• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSDiskuze o nesmrtelnosti chrousta (centrum pro léčbu memetických poruch a mementálních postižení, trollologie, apod.)
    Varování ministerstva memetiky: při neodborné manipulaci s Occamovou břitvou hrozí nebezpečí úrazu

    Jak definovat, co to je "Diskuze o nesmrtelnosti chrousta" ? Já bych zkusil např. tohle: Specifický způsob řešení otázek, které se svojí podstatou dotýkají např. metafyziky, filosofie, teologie, kosmologie, psychologie, sociologie, politiky, antropologie, teorie jazyka, teorie médií a metodologie přírodních věd - ale které jsou vedené bez použití sofistikované terminologie humanitních věd (tzn. tak, aby tomu rozuměly i malé děti).

    http://en.wikipedia.org/wiki/Meme - http://en.wikipedia.org/wiki/Memetic_engineering
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Mem - http://cs.wikipedia.org/wiki/Memetika
    memetická porucha - porucha normálního fungování memů v naší mysli nebo ve společnosti
    mementální postižení - postižení člověka nebo společnosti způsobené větším než malým množstvím memetických poruch
    memóza - onemocnění způsobené škodlivým memem (ať už důsledkem memové infekce, nebo memetické mutace)
    memová infekce - nedobrovolné přijetí cizorodého memu člověkem nebo společností
    memová mutace - samovolný vznik nového memu samovolným pozměněním (mutací) nějakého stávajícího memu
    memová epidemie - divoké, nekontrolované šíření memů ve společnosti (např. v důsledku propagandy, reklamy, nebo šíření drbů)
    memofond - souhrn memů, kterými disponuje jednotlivec nebo společnost
    memoterapie - léčba poruchy způsobené škodlivými memy (zejména pomocí jiných memů, např. přímo k tomu určených a uměle vytvořených)
    memetické inženýrství - obor, zabývající se záměrnou a promyšlenou tvorbou nových umělých memů (nezaměňovat s propagandou či reklamou)
    memobanka - úložiště memů, místo, kam můžete uschovat svoje memy pro pozdější použití
    bludotropní memy - memy s nadprůměrným potenciálem přimět své nositele uvěřit různým bludům
    memonosič - po vzoru "bacilosnosič", nositel memu (sám může být vůči danému memu imunní, ale u jiných ten samý mem může způsobit memózu)
    antimemetika - prostředky používané při léčbě memóz - např. malé, kontrolovaně užívané dávky alkoholu či konopí (pozor, nezaměňovat s antiemetiky, což jsou prostředky proti zvracení)
    antimemy - alternativa k užívání antimemetik - speciální memy, navržené tak, aby bojovaly s jinými memy
    mememeticky modifikované organismy (MMO) - též hipsteři :-)
    buzzword - nadprůměrně životaschopný mem, šířící se prostřednictvím nových médií (např. Webu 2.0)
    rozbalit záhlaví
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: jaky flamewar? ja tu diskutuji o svobode na internetu. vyjadruji sve nazory, zdrzuji se osobnich utoku... proste normalni diskuze, tykajici se temat psychologie, sociologie, teorie medii, tedy zde on topic.

    pro tebe je asi flamewar kazda vymena nazoru, kde s tebou nekdo nesouhlasi, vid? :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: podívej, je asi na čase si něco vyjasnit: tebe tenhle flamewar baví. mě ne.
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: neopravnenost jsi jako prvni ty, takze ty bys mel vedet, kdo rozhodne, co je opravnene a co ne.
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: jo to jsem si uz vsiml ze tobe je blizsi radeji mleko vytrit nez ho vubec nerozlit :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Online trolls are just “everyday sadists,” according to new paper
    http://www.washingtonpost.com/.../12/online-trolls-are-just-everyday-sadists-according-to-new-paper/
    ... ovšem nebere to v úvahu možnost, že si jednoho trolla najmete, aby trolloval proti druhému :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: a mě víc než neoprávněnost (kdo zase rozhodně, co bylo "oprávněné"? a kdo bude kdo to rozhodne?) trápí utajenost a případně nevratnost toho, co se stane.

    mě kategorie jako "spravedlnost", "oprávněnost", apod. moc neberou - naopak mi zajímá "harm reduction" - tedy aby ten, kdo si myslí, že je "oprávněný" něco dělat, tímto současně ostatním napáchal co nejméně škody.
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: ano, trapi mne, kdyz se neco stane neopravnene, na jak kratkou dobu na tom vubec nezalezi.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: to sice nevím, ale pokud tě trápí, že třeba možná něco krátkodobě odněkud neoprávněně zmizí... mě spíš trápí, pokud to zmizí dlouhodobě. tedy, trvale. (v timeline na sociálních sítích se dnes stejně lidem motá všechno možné...)
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: marketing a reklama mne nezajima, jaks na to prisel?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: ne, já si to nemyslím. a věřím, že na Internetu postupně převládnou lidi, kteří si to taky nemyslí.

    ty uvažuješ z hlediska reklamy a marketingu. já z hlediska někoho, koho zajímá, aby debata byla čitelná třeba i po mnoha letech.
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: fajn, tak moderator prispevky nemaze, ale ukryva.
    pro mne je to prast jako uhod. proste nekde sedi nekdo, kdo rozhoduje o tom, co bych mel cist, a co bych nemel cist.
    v principu je uplne jedno, jestli prispevek trvale odstrani, nebo jen zamete pod koberec. :)

    proste ctenar cte to, co schvalil moderator jako vhodne, a na to, aby si precetl, co moderator shledal nevhodnym, musi vynalozit zvlastni usili a podnikat specialni akce, ktere by normalne delat nemusel.
    to zaroven prispiva k dalsi kontrole, protoze neposlusni lide kteri si budou chodit cist zamoderovane prispevky budou snaze identifikovatelni.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: v tomhle případě je to zjevné: já tu vysvětluju, proč moderace není cenzura, a čím se to liší - a ty mi vmeteš do tváře takou pitomost jako nekde bude sedet moderator, ktery bude mit pravo mazat prispevky - to je v takovém rozporu s tím, co jsem dnes napsal - např. zde [ XCHAOS @ diskuze o nesmrtelnosti chrousta (centrum pro léčbu memetických poruch a mementálních postižení) ] - že to podle mě lze už označit za otevřenou, nezakrytou lež.

    během moderace bude příspěvek skrytý (ale více či méně snadno veřejně dohledatelný). nebude trvale smazaný ani skrytý z očí veřejnosti. bude od něj odvedena pozornost - to ano. nějaké množství lidí se vždy bude nudit tak zoufale, že se bude probírat i příspěvky, od kterých byla "odvedena pozornost" a posuzovat oprávněnost tohoto. tohle je ve zkratce moje vize budoucnosti jak diskuzních fór, tak sociálních sítí: trvalá cenzura postupně vymizí, nebude k ní důvod (případně půjde o vyřerpání nějaké kvóty za den - jako u freemailu a spousty jiných věcí na internetu)
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: ne, nikdo mi uz dlouho nerekl, ze jsem lhar :) mozna nekdy na zakladni skole naposledy :)

    a co tedy rozumis tou MODERACI prispevku, kdyz ne jeho smazani?
    "jinými slovy - pokud příspěvek zmoderuju, místo smažu, tak si KAŽDÝ bude moc ověřit, jaké bylo jeho znění a proč byl zmoderován...
    coze se to s tim prispevkem deje behem te MODERACE? :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: nekde bude sedet moderator, ktery bude mit pravo mazat prispevky

    NIC TAKOVÉHO JSEM NIKDY NEPROSAZOVAL!!!

    seš naprostej moron a hlavně lhář - řekl ti už někdo? celu dobu tu mluvím o potřebě NEMAZÁNÍ (a tedy uchování "důkazního materiálu", aby si ho kdokoliv mohl ověřit). moderace (skrytí, minimalizace) není smazání.
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: hm, ale to "pravo silnejsiho" prosazujes prave ty, s tim ze nekde bude sedet moderator, ktery bude mit pravo mazat prispevky, nad nim pak bude sedet kontrolni organ, ktery zas bude mit pravo prikazat moderatorovi aby zmazane prispevky vratil...

    pekna byrokracie! :)

    a revert moderace... jasne, ty takhle resis vsechny sve chyby. uvedu analogii s internetovou kucharkou. predstav si, ze nekdo zverejni recept na babovku. lidi si tu babovku podle receptu upecou, a tou babovkou se otravi. takze recept je ze serveru odstranen, pripadne je opraven. znamena to, ze tem lidem co pekli babovku podle puvodniho receptu NEBYLO NIKDY SPATNE? :) neznamena. bylo jim spatne. ale kdybys ten kucharsky server vedl ty, tak budes tvrdit - "nikomu nemuze byt spatne, kdyz je ten recept v poradku", ze jo, vid?


    XCHAOS: on se tomu da menit vzhled? tak dlouho, abych to zjistil, jsem tam nevydrzel :D ja videl jen to zeleny na cernym a to je hnus a bolej mne z toho oci.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: a jakou satisfakci bude mít neprávem zcenzurovaný/smazaný?

    sorry, ale revert moderace mi přijde jako lepší satisfakce, než nemožnost vrátit čas. to, co ti imponuje, je prosté "právo silnějšího". já naproti tomu usiluju o konsensus.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: i po změně výchozího pozadí (po smazání/expiraci cookies/přepnutí) na bílé? :-)
    je tam na výběr z 10 (slovy: z deseti), které se liší barvou (a odstínem) pozadí i velikostí a fontem písma. Tuším kromě mobilního vzhledu lze u všech další ještě přepínat sloupcovou sazbu, nemluvě o využití Ctrl + [+] a Ctrl + [-], a ještě je tam možnost "formátovat pro tisk" (velmi oldschool formátování)

    Chceš říct, že tě bolí oči ze všech 20 nabízených layoutů? (nejen CSS, ale i jiné věci?) To mi pak prosímtě prozraď příklad webu, ze kterého tě nebolí oči! (zřejmě NYX?)
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: tvuj web tecka nesleduju. boli mne z nej oci a vlastne mi prijde hnusnej, sorry :)

    ano, a jakou satisfakci bude mit nepravem odsouzeny? omluva to nebude, to vime, ze neumis.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: tak moderační zásah, na rozdíl od cenzorního, je evidentně reverzibilní. je to (velmi vzdáleně) podobný rozdíl, jako mezi odsouzením do vězení (byť na "doživotí") a trestem smrti.

    hlavně pokud bys sledoval můj web http://teckacz.cz tak si všimneš, že jsem se tam rozhodně nejmenoval jediným moderátorem (nicméně, aby to šlo nezávisle ověřit, tak by samozřejmě takový systém musel být decentralizovaný... o což se teď snaží stále více lidí...)
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: jo, a kdyz nekoho smazes nepravem, tak do te doby, nez to vyresi soud ve Strasburku tak nebude smazany? :) jak te transparentnost uchrani pred justicnimi omyly?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam