• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSDiskuze o nesmrtelnosti chrousta (centrum pro léčbu memetických poruch a mementálních postižení, trollologie, apod.)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: Uveď nějaký proces odstraňování CO2 z atmosféry, který by měl energeticky kladnou bilanci :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KILLER_BEE: metan se v atmosféře během pár let rozkládá na CO2... a vodní pára zase z logiky věci mění skupenství, bílé plochy sněhu a ledu mohou ochlazovat, kondenzované kapky vody v ovzduší zase stíní povrch, takže ten vliv je tam hodně nelineární.

    CO2 je zajímavé tím, že v podmínkách Země za všech okolností "tlačí" jenom jedním směrem (hromadění suchého ledu na pólech jako na Marsu u nás na Zemi fakt nehrozí...). Také se (na rozdíl od metanu) už na nic dalšího nerozkládá. Jeho odbourávání z atmosféry je až na zanedbatelné vyjímky biogenní, případné poklesy koncentrace v období dob ledových a nyní v antropocenénu se tedy od sebe budou dost odlišovat...

    No, to teda trvalo.. 5 let debat, ke kterým nikdo neměl co říct, a až tohle rozpoutalo nějakou debatu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Tak jsem se na adresu svého původního e-zine http://teckacz.cz/ dokopal aspoň embednout svůj twitter feed...
    KILLER_BEE
    KILLER_BEE --- ---
    Chjo, CO2 sem a CO2 tam. Takový metan je mnohem silnější skleníkový plyn a vodní pára to samé. Stačí, aby bouchla nějaká sopka a je všechno zase jinak. Naším cílem ma být přizpůsobení se, ne mrhat prostředky na nějaké zelené fantasmagorie o bezuhlíkové ekonomice. Pak se dějí takové perly, jako jsou biopaliva, které při výrobě produkují více CO2, než kdybychom se na to vykvákli a kromě toho způsobily hladomor ve třetím světě. Lidi, co tohle prosadili, by měli soudit jako válečné zločince nebo původce genocidy.
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    XCHAOS: tak dobře a teď si znovu přečti moje argmenty vrať se nazáčátek naší polemiky... a možná ti už konečně dojde, že je to u prd... jestli produkujeme CO2 a jestli tím ovlivňujeme klima :)
    co? nebo ti tam v té úvaze chybí ještě nějaké informace???
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Energetické stránce? Proč?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KUKIDE: vysávání CO2 ze vzduchu je po energetické stránce nesmysl.
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    XCHAOS: očividně ti je zatěžko přečíst ty články co jsme ti nalinkoval a pak se nadtím zamyslet abys reagoval... já vím všichni jsme v presu vrcholu ekonomiky, ale možná by bylo načase se zastavit co?
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: jestli na těch grafech chceš zaměňovat příčínu s následkem, tedy tvrdit, že "koncentrace CO2 klesla, protože se ochladilo" a ne naopak, tak si posluž, - akorat ze nic takoveho nerikam. Rikam, ze tvuj vyrok tak kdykoliv se to měnilo takhle rychle během takhle krátký doby, tak následovalo masový vymírání je naprosta pitomost, protoze nejsou zadne dukazy, ze v minulosti se teplota menila "takhle rychle, behem takhle kratke doby". Presne naopak: to, jak rychle se teplota meni v soucasne dobe, je jeden z hlavnich duvodu k obavam. Proste zase jen placas pitomosti a ani o tom nevis 8)))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: jako tvoje argumenty se už ani nepokoušej o diskuzi, je to naprosto mimoběžný... jestli na těch grafech chceš zaměňovat příčínu s následkem, tedy tvrdit, že "koncentrace CO2 klesla, protože se ochladilo" a ne naopak, tak si posluž, ale jinak je to fakt mimo.

    faktem je, že ať mechanismus toho následného ochlazení byl jakýkoliv, je dost naivní se na to spoléhat teď, když zdrojem toho CO2 je evidentně něco úplně jiného, než to bylo tehdy....
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Ja uplne vidim, jak ses celej stastnej, ze v moji zprave je ten idiot, na kteryho se muzes vymluvit s bananem, protoze kdyby tam nebyl, bylo by tvoje ignorovani otazek a kritiky jeste mnohem trapnejsi, nez ted 8)) Takze nemas zac, muzes klidne dal predstirat, jak "uargumentovavas popirace" 8))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: jdi do háje, dostaneš tady ban.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: v současnosti je pro mě cílem především uargumentovat popírače - vyargumentovat? Aha. A proc potom ignorujes moji otazku?

    A tohle je podle tebe "argument"? že by koncentrace CO2 v současnosti nějak nečekaně začala klesat, to myslím nehrozí (proč? protože antropocén - LOL. To neni arugment, to je vyzblebtnuti buzzwordu.

    Ale uplne nejlepsi je divat se, jak bezchybne si zvladas nasrat do vlastniho hnizda:
    tak kdykoliv se to měnilo takhle rychle během takhle krátký doby, tak následovalo masový vymírání - hmmmm. Takze ono se "menilo klima takhle rychle behem takhle kratky doby" i driv? Hmmmm. Ale tenkrat to asi nemohlo bejt antropogeni, ze? Hmmmmmmm. Hmmmmmmmmmmmmmm. Jestli on XChaos zase jen neplaca blaboly o vecech, kterejm ve skutecnosti vubec nerozumi. Bohuzel, idioti jako ty ochrane klimatu aktivne skodej, protoze svejma zjevne nesmyslnejma blabolama podkopavaj duveryhodnost i tech skutecnejch, platnejch argumentu . Takze tentokrat nikoliv 8))) , ale 8(((
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    jenom tak mimochodem zrovna jsme narazil na tenhle článek...
    USA plánuje technologii, která vysaje emise CO2 přímo ze vzduchu | cdr.cz
    https://cdr.cz/clanek/usa-planuje-technologii-ktera-vysaje-emise-co2-primo-ze-vzduchu
    uvádím ho tu proto protože když si přečteš první odstavec tak vzhledem k odkazu který jsme ti poslal je to plný nepravd a tohle čtou lidi a všichni to pak papouškují a myslí si že to je pravda a pak vlády rozhodují co proti tomu, vědci co vyvíjí absorbci CO2 dostanou grant a prachy na vývoj a tak to udělají a někdo to zafinancuje postaví... a to všechno z našich daní a ještě protože se papouškují nesmysli pořád dokola a to i ve vědeckých zdrojích... :-/ smutný no...
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    XCHAOS: ha tak tvrdíš nearůsta fakt??? kácel jsi někdy strom poslední dobou?? :)
    dej sem něco ne jen hlášku já dávám třeba tohle:
    https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7209


    XCHAOS: a zas znovu podívej se na to kolik kdo produkuje biomasy...
    https://en.wikipedia.org/wiki/Biomass_(ecology)

    A jen tak mimochodem letos sem třeba viděl sinice i na sázavě, taky biomasa a myslím že podle zelenosti řeky dost velká :)

    A tvrdit že existoval nějaký mechanismus, ten minulej čas máš něčím podloženej??? :) a slovo nějakej taky asi není dost konkrétní co? :)
    zas něco: https://phys.org/news/2018-10-antarctic-ocean-carbon-dioxide-ice.html
    http://www.anu.edu.au/news/all-news/ice-age-sea-level-drops-not-caused-by-co2-level-changes

    ---
    skoro bych řekl že bojuješ sám proti sobě jestli bojuješ proti trolům jak jsi řekl :)


    a úplně jen mimochodem ono dost těch modelů a úvah a předpovědí skoro nezahrnuje sluníčko, ty z kterejch vznikl pojem "globální oteplování"v roce 1988 pokud se nepletu zahrnoval vliv slunce asi 1% :)
    https://www.zerohedge.com/...ce-age-looms-nasa-scientist-warns-lack-sunspots-could-bring-record-cold

    A jen to je ta původní predikce před třiceti lety kterou tak masivně cpal do veřejnosti neúspěšný kandidát na prezidenta Gore


    se podívej jen na triler z roku 2006 a fakt se chvíli zamysli fakt ti to nepřijde jako záměrná propaganda a manipulace s informacemi???
    https://www.youtube.com/watch?v=Bu6SE5TYrCM
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KUKIDE: jenže klima není žádná "pružina", kterou na 10 let vychýlíš, a ona se pak nějak zase sama od sebe srovná...

    ano, během dob ledových zřejmě existoval nějaký mechanismus, jakým vznikaly "carbo thinky" - např. masivní nárůst plochy deštných pralesů, nebo tak něco. Ten ovšem v současnosti fakt "nehrozí"... rozhodně ne nijak člověkem neřízeně.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KUKIDE: eh, cože? graf ukazuje koincidenci koncentrace CO2 s teplotou.

    že by koncentrace CO2 v současnosti nějak nečekaně začala klesat, to myslím nehrozí (proč? protože antropocén... CO2 by se mohlo ztratit v biomase, ta ale nijak magicky nenarůstá...)
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    a třeba podle téhle křivky přijde zase doba ledová:
    Carbon dioxide in Earth's atmosphere - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/...Carbon_dioxide_in_Earth%27s_atmosphere#/media/File:Vostok_Petit_data.svg
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    XCHAOS: tyjo ty jsi fakt natvrdlej asi 10let je pro klima planety mrknutí oka a jestli hodláš na základě toho dělat predikce tak tu nemáme o čm konverzovat...

    lidi mají krátkou paměť, dám ti příklad po posledních povodních v šechách se diskutovalo o tom jak zlepšit odtokovost vody z území a že je třeba dělat to a to a že prachy do toho musíme dát a na jedné takové panelové diskusi odborníků vládních představitelů a nevládek jim kamarád říká, že je třeba taky myslet na to až přijde sucho a celej ten ansámbl "oborníků" se mu tehdy vysmál... ;) kapiš a to stejné je dnes ale opačně, všichni hltají propagandu globálního oteplování a vymíšlejí kde jakou pakárnu která přinese busines, kreslí si čárky v číselnejch řadách a dělají modely a prognózy a především používají strach aby dostali laijckou veřejnost na svoji stranu aby jim to odkývala, nebudeme si nalhávat, ale slovo globální oteplování je dnes v každém druhém filmu či seriálu...
    hele a data jo 420 miliónů let co2: https://en.wikipedia.org/...-forcing-potentially-without-precedent-in-the-last-420-million-years.jpg
    a 400 tisíc let: https://en.wikipedia.org/...on_dioxide_in_Earth%27s_atmosphere#/media/File:Carbon_Dioxide_400kyr.png

    podle křivky 400 tisíc jsme v prdely :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KUKIDE: hele, jedna věc je efektivita politických kroků - tam je to vždycky relativní, jestli nějakých cílů dosáhnou - ale druhá věc je uznat antropogenní příčiny a mechanismus toho oteplování a aspoň nějaká základním způsobem kategorizovat, co k tomu přispívá a co ne.

    Popřít trend, pozorovaný v posledních cca 10 letech - to vyžaduje už hodně kreativní interpretaci statistiky...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam