FLEGMA: no... "neumět debugovat" vs. "neumět používat gdb" jsou dvě dost různý věci, řekl bych.

navíc z výraznějších věcí, který jsem v posledních letech někomu oddebugoval, nešlo nikdy o bug v céčkobé binárce - ale spíš o takové věci, že v browseru (teď myslím současný generický browser, než žádné historie) jakási věc skončí dřív, než by měla a utne tim jinou věc (různé javascript eventy, apod.) - popravdě, pár zajímavých / záhadných chyb jsem už v životě vyřešil, a s postupujícím časem jsem při tom méně a méně používal debugger.

pochopitelně - na řešení problémů při administraci unixu my programátoři prostě nemáme. viz včera, kdy se mi nedařilo po změně IP nahodit klientovi virtuální server, klient sice vyadoval noční zásah - ale naštěstí jsem odchytil celou sestavu firmy ve skladu, jak naráží sud Chýně, a jednoho našeho slibného junior admina/vývojáře napadlo zkrátit hostname (ne, že bychom tam neměli běžící servery s ještě delším hostname...). A ejhle... :-)

REDGUY: nevím o tom, že bych zrovna tobě někdy něco sliboval. ale jasně... interpretovat nezávaznou online konverzaci jako div ne smluvní závazek... proč ne.

FLEGMA: No, jasne, pokud nemas jine argumenty, tak samozrejme muzes odbihat od konkretniho tematu a z historie MS vybirat nahodne spatnosti. Coz ale vyrazis siroce otevreny dvere, uz jednou jsem psal ze MS udelal spoustu blbosti. Jen pokracuj 8))

REDGUY: Jasne, slibim prohlizec a dodam zabugovanou mrdku, ktera v kazdy verzi interpretuje html jinak a je postrachem vsem webovejm vyvojarum, vid.

FLEGMA: to je proste byznys. nejdriv slibis na vsechny strany a pak plnis. stejne vsechny nakonec zajima jen vysledek.

REDGUY: tjn, ucel sveti prostredky, bohuzel

REDGUY: Jako jsou vyjimky, ale ty smrdej korupci, treba v bance jsem zazil silene predrazenej outsorcing, kterej dopadnul katastrofalne (soft od indianu, museli jsme prepsat).

REDGUY: To neni uplne presna definice - jestli uzavru smlouvu na neco, na co vubec nemam kapacity a slibuju, ze uz je to z pulky hotovy, pricemz zadnej vyvoj nenastal a pritom vubec nevim, jestli sezenu vyvojare nebo cash na odkup softu odjinud a slibuju odberateli termin dodani, byt je sance na uspech 10% tak to podfuk je nebo tomu muzem rikat ruska ruleta. Neco jinyho je standartni postup maly firmicky, kdy nejdriv vytvoris mockupy, screeny a powerpointy, napises specku a nasmlouvas si placeni po dokoncenejch milestonech, realisticky naplanujes terminy, pricemz postupne nabiras vyvojare a rostes. Myslim, ze dneska uz jsou salesmani & projektaci & zmrdmanazeri na jinym levelu a takhle velky blufovani by Billovi neproslo.

Ucit se mam vzdycky co, jestli se neceho desim, tak to je moment, kdy nebudu schopnej vstrebavat novy informace, to vnimam jako smrt, i kdyz muze jeste clovek dejchat.

_BENNY: Tak MS dokonce zezacatku javu podporoval a implementoval shitove JVM, ktere musel opustit kvuli soudnimu sporu se Sunem, ze... Nasledujici historii a pokus o neuspesny klon vsichni zname :-)

_BENNY: A kterej vyrok bys rad rozporoval ?

FLEGMA: brzo se te tady nekdo chopi, ja na to dneska nemam :D

_BENNY: ok, ja to nestudoval, bylo to tak velkolepe prezentovano ;-) Ale o tom to je, widle jsou taky postaveny na marketingu a vsechno zaclo svindlem, kdy Gates s Ballnerem uzavreli s IBM smlouvu na op system, kterej v ty dobe nemeli napsanej :-D Vem si jak zacal C#, slaba kopie javy, uz se to sice zlepsilo, ale taky to zaclo podfukem.

FLEGMA: vlastni programovaci jazyk = stare a cizi C s makrama navic

_BENNY: Já v Anjutě a Glade.