• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSANSI C/C99 (specifikace), GNU C (gcc, glibc), Tiny C (tcc) a POSIX - ne nutně C++,g++,libstdc++ nebo Win32 API
    /* Toto je klub především pro lidi, pro které je programování jednou z mnoha massive multiplayer online počítačových her, které lze hrát.
        V tomto klubu hrozí sémantická hereze a nezdravě vysoký obsah syntaktického cukru. Nevhodné pro algoritmické diabetiky.
        Od účastníků debaty se předpokládá automaticky přístup k instalovanému GNU C: sudo apt-get install build-essential
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    C (programovací jazyk)#C99 Heslo na české Wikipedii
    Jazyk C - Základy praktického programování V Praze 2oo7 pro SSPŠ Tomáš Harvie Mudruňka a kolektiv - jak si programování v C představuje většina lidí
    http://stevenkobes.com/ctest.html C Programming Puzzlers - nepouštějte se do flamewars v tomhle klubu, pokud neuhodnete aspoň polovinu správně!
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    http://en.wikipedia.org/wiki/C99 C99 is a modern dialect of the C programming language.
    http://cprogramminglanguage.net/ C programming language
    http://cprogramminglanguage.net/c-programming-language-tutorial.aspx C programming language - úvod
    http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_the_C_programming_language C makes it easy to shoot yourself in the foot. (ještě že ne do hlavy...)
    http://en.wikipedia.org/wiki/C_preprocessor
    http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc/Variadic-Macros.html C99 makra s proměnným počtem argumentů - __VA_ARGS__
    http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc/ GNU C Compiler
    http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-4.2.2/gcc/Optimize-Options.html
    http://bellard.org/tcc/ Tiny C Compiler - prý C99 compliant (min. umí __VA_ARGS__) - vhodný pro skriptování v C - umí #!/usr/bin/tcc -run
    http://en.wikipedia.org/wiki/International_Obfuscated_C_Code_Contest - pokud jste neviděli tohle, tak jste ještě neviděli opravdu nečitelný C zdroják
    http://bellard.org/otcc/ Obfuscated Tiny C Compiler - z tohohle vtípku vznikl Tiny C compiler
    http://en.wikipedia.org/wiki/ANSI_C Jak se střelit do nohy standardizovaným způsobem.
    http://eli-project.sourceforge.net/c_html/c.html ANSI C Specification
    http://www.lysator.liu.se/c/ Různý ANSI C bordel
    http://www.cs.rit.edu/~ats/books/ooc.pdf Object Oriented Programming with ANSI-C - a pak že to nejde
    http://en.wikipedia.org/wiki/Longjmp co jsou to setjmp()/longjmp() knihovní funkce (pro všechny, podle kterých to bez C++ try { } catch() ... nejde)
    http://groups.google.com/group/comp.lang.c++.moderated/browse_thread/thread/dcdc710c27f47c72 C neumí správně počítat (?)
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    http://www.fastcgi.com/ FastCGI is simple because it is actually CGI with only a few extensions.
    http://www.metalshell.com/source_code/18/Mysql_Select.html How to do a simple connection and select with mysql
    http://xmlsoft.org/ The XML C parser and toolkit of Gnome
    http://curl.haxx.se/libcurl/ libcurl - the multiprotocol file transfer library
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    https://dev.arachne.cz/svn/cll1h SVN/Trac jazyka C<<1 (user-friendly nadstavba nad ANSI C99 - ve stylu JQuery vs. JavaScript)
    Benchmark iterace a serializace stringů v různých jazycích vs. v C
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
        moderátor se velice zhruba řídí zvyklostmi moderace, která kdysi platila v řadě konferencí sítě FidoNet ... C != 0xdead */
    rozbalit záhlaví
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    XCHAOS: I tak je mi pomerne jedno co dela REDGUY, to je problem tvuj jakozto majitele/admina. Mne co dela nevadi, neb se snazim bavit s tebou o tom cos rikal ty.
    Musis uznat ze by bylo celkem hloupe bavit se s REDGUYem o tom cos tim chtel ty rict.

    I kdyz musim priznat, ze se obcas ja i REDGUY tebou bavime.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DAVIDOWITCH: tohle ale není soukromá pošta, to je diskuzní klub. tak nějak se očekává, že to je skupinová debata, a ne sada "veřejných dvoustranných konverzací"...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: zrovna věc, běžící v podstatě jako skript na pozadí, bych dnes asi přeci jen psal v Pythonu. ale zrovna třeba webové rozhraní se víc a víc víc blíží k tomu stát se real-time GUI (což tak rozhodně původně nebylo zamýšleno) a tedy na webové serverové aplikace jsou dnes kladeny naprosto jiné nároky, než v počátcích webu (jak co se týče množství requestů, tak i požadavků na rychlost jejich vyřízení)
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    XCHAOS: Mne je celkem burta co dela REDGUY, s tim dialog nevedu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: co je to zase zase strawman fallacy, tohle? proč myslíš, že nechápu rozdíl mezi (dynamicky typovanými!) referencemi na objekty v Pythonu a primitivními datovými typy v C? já jsem si dokonce prošel zdrojáky Python interpreteru (ten je samozřejmě implementovaný v C), protože mě zajímalo, jak jsou implementovaný Python pole :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PIGSTER: no, v podstatě ano. v podstatě ale i ty struktury v C jsou jen syntaktickej cukr na pointerovou aritmetikou :-) každá členská proměnná struktury je vlastně jen offset přičítaný k pointeru na strukturu.

    (A přesně kvůli takovýmhle věcem C představuje past na programátory postižený analytickým myšlením :-) protože je to prostě strašně návykové, začít uvažovat takhle redukcionisticky :-)
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Komplikuje, nekomplikuje... problem je, ze nechapes rozdil mezi pythonem a ceckem. Cecko je jednoduchej, low level nastroj, glorifikovanej assembler urcenej na low level praci, kdy potrebujes mit velmi presnou kontrolu nad tim co se deje. Podivovat se nad tim, ze neposkytuje podporu pro nejake high level konstrukce je proste pitomost a nepochopeni toho k cemu je urcene. Pro kazdou praci pouzivej takovy nastroj, ktery se pro ni hodi. Pises device driver? Napis ho v C. Pises generator konfiguracnich souboru pro iptables? Napis ho v pythonu/perlu/ruby/jinem high-level jazyce. Jestli to delas obracene, delas to blbe.

    A ano, vim ze se C siroce pouziva i pro jine veci nez lowlevel praci. Coz na veci nic nemeni, viz http://www.jwz.org/doc/worse-is-better.html .
    PIGSTER
    PIGSTER --- ---
    XCHAOS: tak muzeme to teoreticky brat tak, ze C podporu pro pole nema vubec a ten zapis, co pole pripomina je jenom syntaktickej cukr nad pointrovou aritmetikou (coz ma za nasledek i to, ze pokud mas prostredi bez ochrany pameti, tak destrukce muze byt pri chybe dost rozsahla)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADAMJ: opravdu přínosný příspěvek.... a v čem BTW myslíš, že se programovalo pod tím DOSem? :-))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DAVIDOWITCH: ...a on se tu např. REDGUY někdy snažil sdělit něco jiného, než "i přesto mám pravdu"? :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TENCOKACISTROMY: bavíš se o C? tak to chci fakt vidět, ten typedef na pole známé délky :-)

    (jasně.. jestli myslíš, že budu pracovat s něčím jako pole->val[n] a pole->len ... ale to je pak právě tak "nativní" jako ty polymorfní objekty... a navíc je to ještě ošklivé)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: tak to musíš uznat i ty, že třeba proti Pythonu apod. se tím situace dost komplikuje. A v podstatě to lze chápat tak, že "C nemá nativní podporu pro pole předem známé délky" (když budu fakt přísný :-)

    a mj. většina prog. jazyků, které se snaží dál rozvíjet C (C++, D, apod.) se snaží k tomutu problému nějak postavit....
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    ISTEVE: Nejez to...
    ISTEVE
    ISTEVE --- ---
    TENCOKACISTROMY: A tuhle myslenku bych mozna rozvedl dal... co kdyz podobnej problem ma vic lidi? nebylo by uzasny, kdyz by treba existovala standardni technologie kterej tenhle problem resi pro vic nez jen pro jeden projekt?

    ...ale to asi jen snim...
    TENCOKACISTROMY
    TENCOKACISTROMY --- ---
    REDGUY: Jak by byl problem na to pouzit/si vytvorit patricny typ.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    ANT_39: XChaos ma zasadni problem s tim, ze u Cckoveho pole neni dostupna jeho delka, takze (napr.) kdyz si ho poruznu predavas po programu, musis ji predat jako extra parametr. A tim se vsechno strasne komplikuje, nebo tak neco.
    ANT_39
    ANT_39 --- ---
    XCHAOS: Co je to za druh pole, ze na nej for nestaci? Predstavuju si, ze nacpat do toho treba pruchod stromem by byla vyzva, ale pro pole a seznamy by to nemel byt problem, ne?
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    XCHAOS: Ja sem naprosto nepochopil co se pokousis rict, krom obligatniho "i presto mam pravdu".
    ADAMJ
    ADAMJ --- ---
    REDGUY: Uz je to davno. V DOSu. On v nicem jinym neprogramoval. Az pak se naucil cecko.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    ADAMJ: Jako mentalni cviceni nebo z nutnosti? Na jaky platforme?
    ADAMJ
    ADAMJ --- ---
    TENCOKACISTROMY: GUI realizovany dle paradigmatu OOP, ale implementovany v assembleru.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam