• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSANSI C/C99 (specifikace), GNU C (gcc, glibc), Tiny C (tcc) a POSIX - ne nutně C++,g++,libstdc++ nebo Win32 API
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: no... prostě se sčítají čísla. nemůže hrát roli to, že když jsou blízko sebe, tak se v některých režimech projeví onchip cache - prostě že se rychleji tahají z paměti? ne, to je blbost. blízko sebe jsou furt.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: napíšeme druhý test, zda se různě velká čísla sčítají stejně rychle? to veru nepotrebuju benchmarkovat, to vim. Ale jestli chces, klidne si to napis, rekl bych ze je cca 30% sance ze nejdriv dostanes vysledky ktere budou vypadat ze potvrzuji tvoji predstavu o ruzne delce scitani a pak ti ukazeme, ze to byla jen nejaka optimalizace prekladace. Coz by mohla bejt docela zabava 8)
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: měří se čas, ne součet. - meri se cas dvou ruznych behu jednoho programu. Kdybys generoval skutecne nahodna cisla, v kazdem behu by se jich scitalo ruzne mnozstvi, na coz by se spotrebovalo ruzne mnozstvi operaci, tudiz by srovnani nemelo smysl (tedy, melo, protoze ten pocet by se lisil max o pul procenta, ale uvazujme teoreticky).
    Precetl sis ten testovaci program? Vis co se v nem deje? Vsiml sis ze se nescitaji VSECHNA nahodna cisla v tom poli, ale jen NEKTERA?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: měří se čas, ne součet. resp. rozdíl času. relativní. tento relativní rozdíl je stejný.

    (dokud se neshodneme, co bylo vlastně měřenou veličinou, je dost nesmysl bavit se, zda jsou výsledky stejné, nebo ne)

    ...a jak je to teda s tím benchmarkováním sčítání? napíšeme druhý test, zda se různě velká čísla sčítají stejně rychle? :-)
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: příkladný výklad toho, co dělá -O3 místo použití té ASM magie, by mě taky zajímal.: njn. To uz rovnou muzes chtit aby ti nekdo vysvetlil jakej je rozdil mezi vznetovym a zazehovym spalovacim motorem aniz by pri tom pouzil magicka slova "horeni", "valec", "pist" a "svicka".
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: po změně seedu jsou výsledky úplně stejné. - ne, nejsou. Vysledny soucet je jiny 8), stejne jako pocet scitanejch cisel.
    Ale samozrejme, vzhledem k tomu kolik tech nahodnejch cisel generuju, tak ruzne seedy nemaji nejak zasadni vyznam. Co jsem si prave vyzkousel, tak pocty scitanej cisel se pro ruzne seedy lisi max o cca 0.6%, coz bude asi pod chybou mereni.

    Cili prakticky vzato, ten seed neni potreba. Teoreticky vzato tam ale patri. A tech par pismenek me nezabije.
    ISTEVE
    ISTEVE --- ---
    XCHAOS: Ber to jako prilezitost pro studium :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ještě co mi nejde na rozum, že s tím -O3 jsou fakt výsledky pro setříděné i nesetříděné pole nejen stejné - ale v obou případech o polovinu pomalejší, než to sčítání setříděného pole s -O2 :-) příkladný výklad toho, co dělá -O3 místo použití té ASM magie, by mě taky zajímal.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Moment, ted nerozumim na co se ptas. Resp, mozna rozumim, ale prijde mi to tak trivialni otazka ze se mi nechce verit 8)

    Opravdu se ptas proc generuju ta cisla pokazdy stejny? Nebo je to jen nejakej vtip co mi unikl?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (odpovím si sám: po změně seedu jsou výsledky úplně stejné. a tartarus jsem radši přejmenoval na tartaros ... římský militarismus mi není blízký, to už jsou lepší klasičtí řečtí sofisté, ze kterých si řada online diskutérů bere příklad dodnes)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEYMASTER: a sakra, vida... :-)

    REDGUY: hele... jak to tedy doopravdy je, s tím ovlivněním benchmarku tím, že ta čísla pro jistotu budou stejná ? :-))
    KEYMASTER
    KEYMASTER --- ---
    jo, protože jinak by se mohly náhodně vygenerovat čísla s moc bity, a pak by sčítání trvalo dýl :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: no, tak myslím, no.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: seeduje to pořád tím samým Coz je zcela umyslne, protoze u benchmarku mi to prijde jako velmi vhodne, nemyslis?
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    DAVIDOWITCH: ad ten XOR reg, reg; Tohle je presne duvod, proc je celej x86 a compatible v prdeli. - jo, to me vzdycky pobavi, ta predstava ze soucasny nekolika GHz hyperthreadovy multijadrovy superpipelinovany x64 procesory jsou s primhourenim oci kompatibilini jeste s prastarou 8008 8)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NE0: viz předchozí. na 64bit CPU to dělá (ale s tou zvláštnůstkou, že s -O3 to "anuluje" tu popisovanou zvláštnůstku), na 32bit to nedělá (asi ani tu první zvláštnůstku)
    NE0
    NE0 --- ---
    XCHAOS: To by me asi zajimalo, ja jsem na 32b, Linux version 3.3.5-1-ARCH (tobias@T-POWA-LX) (gcc version 4.7.0 20120505 (prerelease) (GCC) ) #1 SMP PREEMPT Tue May 8 05:10:33 UTC 2012
    A zcela jasne to potvrzuje, ze "popravdě... nemít přístup k Debian-style systému, kde bylo provedeno apt-get install build-essential znamená být v tomto klubu offtopic. fakt sorry..." opravdu VUBEC neresi, ze ten ASM vystup pak ma kazdej stejne uplne jinej, ze jo...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: pardon. seeduje to pořád tím samým :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (pro rejpaly: tartarus a tartaros jsou aliasy pro ten samý stroj, jsme u nás ve své mytologické úchylce řecko-římsky kompatibilní)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ugh, heh... tak na 32 bitovém eee to nedělá:

    xchaos@odysseus:~/svn$ scp tartaros:test.c .
    xchaos@tartaros's password:
    test.c 100% 4928 4.8KB/s 00:00
    xchaos@odysseus:~/svn$ gcc -O2 test.c -otest
    xchaos@odysseus:~/svn$ ./test
    Sum: -548636792
    Time: 3.85133
    xchaos@odysseus:~/svn$ ./test WTF
    Sum: -548636792
    Time: 3.49321
    xchaos@odysseus:~/svn$ gcc -O3 test.c -otest
    xchaos@odysseus:~/svn$ ./test
    Sum: -548636792
    Time: 3.26296
    xchaos@odysseus:~/svn$ ./test WTF
    Sum: -548636792
    Time: 3.93193
    xchaos@odysseus:~/svn$ cat /proc/version
    Linux version 2.6.38-15-generic (buildd@panlong) (gcc version 4.5.2 (Ubuntu/Linaro 4.5.2-8ubuntu4) ) #61-Ubuntu SMP Tue Jun 12 19:15:11 UTC 2012
    xchaos@odysseus:~/svn$ gcc --version
    gcc (Ubuntu/Linaro 4.5.2-8ubuntu4) 4.5.2
    Copyright (C) 2010 Free Software Foundation, Inc.
    This is free software; see the source for copying conditions. There is NO
    warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam