_BENNY: no právě... "Nejsme jako my" :-D)

TIM0__: ty seš hoodně mladej, co? Pokud už by třeba byl puštěn nějaký "vrahoun", je otázka, jestli nebyl zavřen pod pseudozáminkou vraždy a ve skutečnosti si třeba jenom pustil někde hubu na špacír - třeba ten amnestovanej, co znásilnil a zabil dvouletou holčičku, byl nejspíš taky jen "odpůrce režimu, co?

MOLLY: bez něho by se ten stát z komunismu nevyhrabal tak, jak se vyhrabal - no právě :-(
"naivně správňácké myšlení" - "iniciativní blbec je horší než třídní nepřítel" :-D)

ad "dobré jméno v cizině" - to mu připomná (ne)blahé paměti Gorbyho - celý svět mu tleskal a obdivoval ho, jenom doma mu nemohli přijét na jméno...

MOLLY: Mě to teda neudivuje, prostě to chteli lidi, taková byla v tý době situace... národ ho chtěl, tak ho měl.

TIM0__: Hezký názor. Já si myslím, že se to taky trochu předceňuje.

možná je to triviální poznatek, ale Havel v tom vězení byl a tak věděl, jaký lidi tak jsou, že jsou plný nepohodlných lidí pro socialistický stát (stejně jako on byl) .. tyto lidi bylo záhodno amnestovat (byli nebezpeční pro socialismus ne pro demokracii) .. docela by mě zajímalo, na které lidi se vztahovala amnestie. Pokud už by třeba byl puštěn nějaký "vrahoun", je otázka, jestli nebyl zavřen pod pseudozáminkou vraždy a ve skutečnosti si třeba jenom pustil někde hubu na špacír! To ale asi nerozseknem, čím se ve skutečnosti kdo provinil.

THE_MIRACLE: to byl nepromyšlenej brainstorming.... ;-)

MOLLY: Přesně tak. Moc hezky řečeno.

DANKLAR: ne, ale že nezvolili někoho jinýho.... když ho předtím zavírali...

taky mě to udivuje, ale vcelku pozitivně...

oni komunisti to taky mysleli dobre, akorat to "jenom" spatne dopadlo, no

THE_MIRACLE: pořád se nějak nemůžu dočkat výčtu toho, co podle tebe pro nás Havel udělal

DOCKINEZ: jsem si tim jistej, protoze Havel se za tech x let projevil jako clovek, ktery by to proste zamerne neudelal. Ale uznavam, ze to je muj pocit, jako fakt sem to neoznacil.

JACHYMKO: no to je teda strašně zvláštní, my tady měli ještě jinej parlament než komunistickej? nebo kdo ho jako měl volit?

THE_MIRACLE: Ale ne myšlena špatně

Jses si nejak jisty. Ja tento nazor nesdilim a ty jej zase nemuzes dokazat, tak s nim prosim neoperuj jako s faktem, ano?

DOCKINEZ: Byla to chyba. Ale ne myšlena špatně... Myslím, že to trochu zveličuješ, ale jinak s tím lze souhlasit...
Důležité je, co pro nás Havel udělal. Hlavní podíl na tom, jak se na nás dívali zvenku.

LONESTAR: Ja nikoho neurazim. Pokud nekomu nabouram jeho videni sveta pres ruzovy brejle, neni to muj problem.

THE_MIRACLE: Havel byl humanista a proste vzdy se s kazdym snazil vyjit

Pouzil bych uplne jine slovo nez humanista. Jsou lide, se kterymi je z principu spatne jednat po dobrem (zlocinci, vrazi...) a ta moralka, kterou se porad ohanis, proste neobstoji. Co ti chudaci lidi, kteri cekali, jak budou potrestani vrazi jejich pribuznych? Co ti, kteri byli muceni v 50. letech a chteli, aby jejich mucitele dostali spravedlivy trest? Bylo spravny jim ukazat z hradu dlouhy nos a rict "sorry, mate smulu, my nejsme jako oni"? To teda nebylo, byl to podraz na vsechny slusne lidi, podraz na vsechny obeti komunismu. A za tohle muze ten tvuj slavny "humanista".

Reci o moralce si pls strc za klobouk, v tomhle pripade proste neobstoji.

DOCKINEZ: vidis na tu milost pana "prezidenta" bych malem zapomel.Diky za pripomenuti.

DOCKINEZ: Ano, s tímto by se dalo souhlasit, ale bylo to způsobeno mnohou faktorů. Za prvé, Havel byl humanista a proste vzdy se s kazdym snazil vyjit. V tomhle svete je to asi minus, ale moralne mi to prijde jako plus. Uvedomte si sakra, ze byla jina doba. Vsichni byli otraveni totalitou a totalitnimi tresty. Nedivim se, ze vlada + Havel (on v tom nebyl sam!!!!!) se proste takto zachovala. Milosti byla dalsi chyba. On to ale uznal sam. To nabubrenec Klaus nikdy neudela, aby uznal vlastni chybu.

DOCKINEZ: budeš asi ignorovanej ;-D))) (THE_MIRACLE)