• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    THE_MIRACLEVáclav Havel *5.10.1936 - +18.12.2011
    KAILASH
    KAILASH --- ---
    Slavný exprezident, "největší žijící Čech", není už "bývalý dramatik", ale "opět dramatik"!
    http://aktualne.centrum.cz/kultura/umeni/clanek.phtml?id=606156
    CENTURIO
    CENTURIO --- ---
    Ahoj vsem, je to mozna zvlastni, ale ja mam rada jak p. Klause tak P. Havla, na kazdem mi je neco sympatickeho :-) A chyby fakt delame kazdy a krom toho: prezidentem se proste clovek nerodi, ale prezidentovat se clovek uci... Za panem Havlem lidi sli, pred i po padu Komunismu, byl ikonou protikomunistickych aktivit, lide na nej spolehali a myslim si, ze nezklamal, i kdyz nektere jeho kroky se mi tez nelibi, viz. ty amnestie. Na druhou stranu, je to clovek velmi vzdelany a hlavne dovede byt, i kdyz je prezidentem, naprosto prirozeny. Videla jsem dokument Občan Havel a moc me zaujal. Proste si celkove myslim, ze Havel zvlasdl sve prezidentovani, az na par vyjimek, dobre a je skoda, ze mu i po te, co odesel z hradu, lidi hazi na hlavu ruzny jeho chyby, kterych se dopustil v urade. Nasi zemi reprezentoval vyborne. Tot muj nazor.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DOP: no aspon to :-)
    DOP
    DOP --- ---
    THE_MIRACLE: Vetsina politiku jsou svine, protoze slusni lidi na to nemaji zaludek. A rozhodne nehajim Klause, i kdyz si myslim, ze je lepsi prezident nez byl Havel.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DOP: na druhou stranu uznavam, ze je to stejne jako kdyz se nekdo zepta me proc nemam rad Klause. Prvni vec je privatizace... Fakt ale je, ze proti Klausovy je toho mnohem vic. A kdyz nic tak uz jen to, ze ten clovek je proste svine.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DOP: Evidentne tvuj nazor vznikl tak, ze si ho prebral. Jako bych cetl noviny. Proste kdyz nekho nemam rad, tezko se necham presvedcit o opaku.
    DOP
    DOP --- ---
    KOKES: Jenze prave Havel vzhledem ke svy image humanisty a politika s lidskou tvari dost casto "kazal vodu a pil vino", holebal se svyma moralnima zasadama a kvalitama a pritom rozdaval milosti svym znamym, o jeho podivny restituci ani nemluve..
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    KOKES: Koukam, ze na to mame stejnej, nebo hodne podobnej pohled :-)
    KOKES
    KOKES --- ---
    DOP: a na co mel podle tebe prisahat? Havel byl, jak říká MIRACLE symbol. Symbol pokomunistických změn, které měly nastat. Symbol morálního kreditu.
    Jednoduchá psychologie, lidi je potřeba motivovat ke změnám, na to je třeba vůdce, který má tyhle vlastnosti. O tom, že delal chyby tu přeci vůbec nejde, prezident je reprezentativní funkce.
    Jinak chyby dělá každej člověk, a vždycky se najdou křiklouni, kteří jsou schopni mu je vyčítat celej život:-)
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    Havel byl nas nejlepsi president od roku 1948. Dodnes jsme lepsiho nemeli a jen tak mit nebudeme. IMHO!...:)
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DOP: Havel udelal spoustu chyb, ale myslim, ze si toho je vedom. Presto si vsak myslim, ze to nebyly chyby, jako delaji ostatni politici. A myslim si, ze ty chyby vyvazil minimalne tim, jak nasi republiku reprezentoval navenek.
    DOP
    DOP --- ---
    THE_MIRACLE: Tak o to se s tebou nepru ;)

    Koneckoncu i sam Havel napachal mnohem vetsi zla nez je tenhle projev, ktery resim spis z duvodu jeho vtipnosti nez zavaznosti..
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DOP: Pokud to beres takhle.... Ale mne se tenhle pohled proste nelibi a nesouhlasim s nim. Vetsina politiku tu napachala mnohem vetsi zlo, nez par najivnich vet v projevu z nadseni ze padla 40 leta totalita.
    DOP
    DOP --- ---
    THE_MIRACLE: Jsou povolani, kde i v dobrem myslena naivita je automaticky selhanim - napriklad doktor, ktery v dobrem umyslu naivne neco slibi pribuznym na smrt nemocneho pacienta nebo.. Nebo treba politik, ktery stoji v cele 15 milionoveho statu v takhle dulezitem obdobi transformace a nesplnitelnymi sliby si upevnuje svoji pozici. A neberu ti, ze treba i v dobrem umyslu, ale co si budem povidat - na umysly se nehraje, malokdo mysli neco od pocatku zle, jen se to obcas semele..
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    JACHYMKO: srovnavas nesrovnatelne. Naivni sme v te dobe byly vsichni.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DOP: ja si myslim, ze to proste byla najivita te doby. Nic vic, nic min.
    DOP
    DOP --- ---
    THE_MIRACLE: To nepopiram, predsudky vuci nemu mam (nebo spis ho nevnimam zas tak pozitivne, jak se on sam sebe a media kolem nej snazi prezentovat), nicmene co treba ta nezamestnanost. I negramotnymu cloveku musi byt jasne, ze kdyz prechazis se systemu, ktery si umele udrzuje nulovou nezamestnanost ke kapitalismu, tak prece logicky musi klesnout (respektive nezamestnanost musi vzniknout). A presto Havel v tomhle projevu rekl:"Komunisté vás budou strašit nezaměstnaností, není to pravda","Žádné gigantické zdražování nebo dokonce nezaměstnanost, jak to panikáři systematicky šíří, nic takového nepřipravujeme."

    To nam Havel lhal nebo je hloupejsi nez negramotni? Nebo se tento lidumil a humanista s velkym srdcem snizil k politicke manipulaci?

    Me nevadi, ze obycejni politici lzou a manipuluji s volici, koneckoncu to je soucasti jejich povolani stejne jako u hasicu haseni ohnu, nicmene mi vadi, kdyz si hraji na neco, cim nejsou (a jeste vic mi vadi, kdyz jim to lidi takovymhle zpusobem nekriticky zerou)
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DOP: promin, ale proste se na to divas moc izolovane. V necem mas pravdu, v jinem ne. Mas proste vuci Havlovi predsudek a toho se nezbavis... Proto to nema cenu dal resit. Evidentne nechapes co sem tim chtel rict :-). Ale nic ve zlem.
    DOP
    DOP --- ---
    THE_MIRACLE: Symbol antikomunismu, ktery prisahal na komunistickou ustavu, mel 2,5 roku komunistickyho predsedu vlady a zapricinil se za to, ze zlociny komunismu nikdy nebyly potrestany. Inu nebyt to pravda, tak to zni jako vtipny paradox :)

    Jinou dobou se neohanej, kazdy alespon trosku rozumny clovek vi, ze prechod ze socialistickyho systemu, jaky jsme meli, na kapitalisticky prinese vic negativnich vlivu nez jen mozne zdrazeni cigaret..
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    DOP: Ja si ale myslim, ze to tak bylo. V te dobe nemel paru o fungovani statu skoro nikdo. Kdy uz konecne pochopite, ze byla uplne jina doba? Ze Havel byl zvolen predevsim proto, ze byl symbolem antikomunismu. A taky proto, ze to byl slusnej clovek. Pravda... slusni lide do politiky nepatri. Asi...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam