THE_MIRACLE: Kapitalismus je šetrný. Nevyprodukuje ani o jednu jízdu kamionem, ani o jeden hypermarket či velkosklad víc, než je nutné, užitečné. Pokud se nabídka čehokoli v prostředí svobodného trhu nesetká s poptávkou, kapacity se přesměrují užitečnějším směrem. To platí do chvíle, kdy to vezmou do rukou sociální inženýři. Ti zregulují věci užitečné a na druhou stranu uměle podněcují produkci, která se nekryje s potřebami. A umělá produkce znamená plýtvání.
Havel a jemu podobní se ušklíbají nad „konzumní společností“. A jaká je alternativa? Přece společnost produkční! Ta první je postavena na potřebě. Ta druhá velebí produkování samo o sobě, kvůli hezkým statistikám. Tak to potom raději společnost konzumní (přičemž nikdo nepředepisuje, jaké hodnoty konzumovat, jestli koncert filharmonie, nebo kilo uheráku) než produkční. A nazelenalí myslitelé by to tak měli vidět tím spíše. Chtějí zbytečnou výrobu pro výrobu, anebo raději výrobu pro konzum?

myslíš, že tato slova znamenají Jaklův souhlas s Havlem??? :-o)

THE_MIRACLE: ach jo... a já už jsem tě skoro chtěl pochválit, žes začal rozumět psanému textu...

LONESTAR: Kazdopadne pan Jakl souhlasi s necim, s cim ty ne... Mel by ses nad sebou zamyslet... :-DDD

http://www.lidovky.cz/se-skodovkou-se-havel-nespletl-dzs-/ln_nazory.asp?c=A090521_093003_ln_nazory_ani

no nevím - z tohodle udělat "Klausův Jakl nečekaně souhlasí s Havlem", to je poněkud přitažené za vlasy...

LONESTAR: jenom nekomentuji. a jeste ten jakl je taky socialista. pamatuji si, jak kdysi prohlasil, ze stat ma priplacet na dopravu propustenym lidem ze sklaren, aby mohli odjizdet jinam.

ABS: FAIL
pokud kritizuješ vraždy obecně, pak je poněkud nekonzistentní když některé vraždy omlouváš nebo dokonce podporuješ...

LONESTAR: to ano. ale take nekritizuji kazdou jednotlivou vrazdu, co se stane na svete, jelikoz mi to obcas prijde zbytecne

ABS: ovšem hlasitě kritizovat něco a k jiným formám téhož mlčet jest poněkud, ehm, nekonzistentní...

LONESTAR: to je spravna pripominka. tedy az na to, ze nemuzeme lidi soudit za to co nedelaji, ale jen za to, co delaji ci udelali.

je to jako rikat o kazde holce, ze to je ...... jenom kvuli tomu, ze mi nedala. :-)

DANKLAR: protoze kazde vodu a sam pije vino. viz MAZA

DANKLAR: Protože Havel sám káže vodu a pije víno. O tom to je. To je asi jako Bursík, který si koupil "ekologickou hybridní" Audinu, která byla 1,5x dražší než běžný sériový typ, na její výrobu se spotřebovalo 2x více energie a přitom má spotřebu 10/100 (takže dvakrát větší, než náš 1,8L dCi)... Nebo Gore a průser s jeho domácí spotřebou elektřiny... Zelené myšlení je sice hezké, ale když se podle toho ani ti, kteří ho kážou, nedokáží chovat, je něco špatně, ne? :-)

_BENNY: Takových lidí a lidí, kteří nechali o mnoho větší ekologickou stopu je hodně. Nechápu, proč ti právě Havel přijde jako extrém, když každý blbeček, který závodí na mašině nebo v autě je o mnoho horší... mám prostě pocit, že jsi zaujatý.

FTN: THE_MIRACLE:
ono je možná lepší číst celý článek, a ne jen pár vytržených vět ;-)
"Investiční pobídky. Státem zvýhodněné úvěry pro pořízení bydlení. Šrotovné. Všechny tyto umělé nástroje vedou k produkci statků, které by si normálně nikdo nekoupil, a tedy nikdo ani nevyprodukoval. Ničí se tak energie, materiál, lidské úsilí i životní prostředí. Kde je Havel a všichni ti zelení při debatě o šrotovném či zvýhodněných půjčkách? Proč se řetězy nepřipoutávají k úřadům,které uměle podporují produkci čehokoliv tam, kde přirozená poptávka k hezkým grafům nestačí?"

FTN: No myslel jsem to tak, ze na tvuj prispevek nikdo z mistnich antiHavlu nereagoval...

THE_MIRACLE: Jestlipak jsi našel ve svém příspěvku rozpor? ;-)

FTN: Vsimas ssi? Zadna reakce...

DANKLAR: mam vzit v uvahu jen mnozstvi jeho preletu pres ocean? nebo i najezdene kilometry v autech se spotrebou vyssi jak 10/100?

_BENNY: Jak to jako myslíš? To je pěkná blbost.

ABS: mel by zacit sam od sebe

coz ovsem neznamena, ze nema smysl merit inflaci, ze inflace je neco, co se nas vlastne vubec netyka, neco co bychom meli ze sveho slovniku vyskrtnout.

_BENNY: nerikal nic o tom kolik ma byt aut, pouze, ze by nebylo spatne nad tim premyslet.
jinak k te inflaci.
definici inflace se obvykle bere rust cenove hladiny, tato velicina je zjevne technicky presne nezmeritelna, nebot se nemeni jen ceny ale i sortiment. csu meri pouze HCPI(harmonised consumers price index), coz je celkem dobra ztrata prostredku na zbytecne cislo. nebot kdo dnes kupuje magnetofonove pasky(vyrazeno az loni) ci diskety. druhou tragedii pak je prace statnich uradu s tim to cislem. CNB bere HCPI celkem otevrene jako miru inflace (nesmysl) a nastavuje podle toho svou menovou politiku. umele nizka uroven HCPI vede k nizkym urokovym sazbam a to dale k prudkemu rustu menove zasoby. a trochu pro rypnuti si [ ABS @ Libertarianstvi - Myty o nutnosti statnich zasahu, Laissez Faire ]