JOHNNYCAGE: ano, jádro diskuze je to, že "pro tebe osobně" je frita balík na hovno, kterej kazí formát. Já se ti už x příspěvkama jen snažím vysvětlit, že frita tak špatná pro formát neni. Doufám, že se to pokouším vysvětlit objektivně, ale to už nechám na posouzení ostatním.

RORSCHACH: viz CHOBOT a první odstavec CHOBOT
A já sám jsem do kompetitivního prostředí poprvé naskočil díky DC, z multi EDH a testování v hospodě, a překvapivě, turnajová zkušenost je naprosto odlišná od hospodskýho testování. Byť je to malej turnaj o hovně ve formátu, kterej nikoho nezajímá. To mi připomíná Fica a jeho "východní slovensko? tam nic neni." Podobně ohleduplný k lidem, co se tomu formátu věnujou.
Btw. EDH nebo pauper taky dřív byly comunity driven formáty, který ale podle tebe asi "nikdo nehrál a nikoho nezajímaly."

CHOBOT: Nováčci do competetive prostředí pujdou na draft nebo na dvojku, ne na formát kde máš na turnaji 20 různých decků po 100 single kartách z celý historie magicu. Ano můžeš tam jít s fritkou protože ta se hraje úplně stejně proti všemu. Hrál jsem ji párkrát na modernu a hrál jsem proti ni několikrát na duel commanderu a je to pořád stejný. Na tom duelu je prostě přesílená s 20ti životama, levnej generál co dá rychle pár dmg ať už je to zurgo nebo kari a potom konzistentní záplava blesků kterých vyšlo tolik že ten deck je neskutečně stabilní. Myslim že 25 životů by to vyrovnalo tak nějak na normal, ale 20 na tomhle formátu je prostě ráj pro ten balík. Ale je to můj názor jenom.
Btw legačka umřela? já ji teda nikdy nehrál, ale pořád se v tom pořádaj GP a myslim že to hraje dost lidí nebo ne?

MATHES: jenže tím je myšleno nováčkům do kompetitivního prostředí, nikoliv do mtg jako takovýho. To je samo každej eternal formát nevhodnej.

CHOBOT: EDH by default neni format pristupnej novackum stejne jako vintage a legacy neni format pristupnej novackum a neni to kvuli cene. Je to kvuli tomu, ze ty formaty jsou extremne deep a clovek musi mit relativni povedomi o opravdu velkym mnozstvi karet a hlavne interakci - tedy co se stane, kdyz se dva efekty potkaj.

Z toho duvodu mi obhajoba fritky na EDH zalozena na tom, ze to ma bejt pristupny novackum pripada naprosto mimo.

JOHNNYCAGE: obávám se, že to je otázka přístupu, a ty to, na rozdíl ode mě, bereš dost elitářsky. A tedy čistě prakticky, pokud formát nebude přístupnej novým hráčům a/nebo začátečníkům, dřív nebo později umře. Viz legačka.
A ultrasilný a ultradrahý karty si do decku klidně hraj, ale pokud to pak projedeš proti děcku s fritou, sry, ale zatleskám fritě. Pokud jsi v balíku za 200k nedokázal natechovat proti nejhranějšímu meta balíku, je to tvůj problém, nikoliv problém frity :)
Protože samozřejmě jako kočky jistý karty vyřaděj ze hry, tak jistý karty ze hry zas vyřaděj fritu. Plus proti jistý části mety má frita prakticky nulovou šanci. Btw. jeden z těch balíků je Saskie, což je zároveň i balík drahej jako prase, takže pokud checš hrát balík pro rich bitch a u toho vyklepat fritu...

CHOBOT: Mtg nebylo designovaný ani na commander formát :) v něčem máš asi pravdu ale v tomhle nesouhlasim. Bral jsem commander formát jako něco co hrajou lidi co to sbíraj už delší dobu a můžou si užít tu radost naházet tyhle ultra silný a drahý karty do jednoho balíčku. Že je to formát nedostupnej začátečníkům je podle mě naprosto v pořádku. A 7 fritek na turnaji a jejich neustálá dominance v topce mi fakt přijde jako dost otravnej element. Kočky jsou na hraní skoro automat, ale dvě zabíjení ve správnej čas je vyřešej vždycky.

CHOBOT: Ok, proti Teferimu sem tolik her nehrál tak pořádně nevim. Pojďme se ještě bavit o té trapné fritce, to vám přijde normální? :-) Že takovejhle krásnej formát hyzděj generálové typu Zurgo a teď Kari? Dyť je to kravina...

RORSCHACH: Navíc RDW je interaktivní deck, interaktivně ti dává jeden až tři blesky do hlavy co kolo ;-) Minule, když jsem hrál první build Yuriko, tak mě dostávalo, že jsem v půlce první hry a fritkaři už chodili po 3 hrách a koukali :-)

WRATA: Pestilence je taky super!

tak hlavně definice "otravnýho balíku" je dost sporná, každýho baví a sere něco jinýho, mně třeba Stáze nebo Winter Orba příjdou absolutně geniální :)