GOBERS: teda, to je úplná naběračka ;)

THE_SON_OF_MAN: ...a tedy málo se ví, že liturgické lžičky se (sice zřídka, ale přeci jen) užívaly ve středověku i v západním ritu. Tady je jeden krásný vlámský příklad z Metropolitního muzea umění. Obecně jsou ty západní více "lžícím - podobné" než východní z téže doby - ty nemívají v podstatě skoro žádnou rukojeť. Předpokládá se (na Západě) použití v souvislosti s udílením viatika... zrovna na to mám rozpracovaný takový malý článeček...

The Metropolitan Museum of Art - Liturgical Spoon
http://metmuseum.org/Collections/search-the-collections/70011806?rpp=20&pg=1&ft=*&deptids=7&where=Europe&what=Flatware&pos=12

GOBERS: ...pardon, 861... na konstantinopolském synodu.

THE_SON_OF_MAN: ...a v kánonech je prvně zmiňována v roce 864.

THE_SON_OF_MAN: Samozřejmě, že ne... je to produkt byzantské dvorské ritualizace v 7. století - jako ostatně kde co v současné pravoslavné liturgii.

THE_SON_OF_MAN: Podává se na lžičce a úplně běžně se jí člověk dotýká rty a jazykem. Neslyšel jsem, že by po tom někomu něco bylo. Asi je to trochu zázrak. Ovšem někdy to může být zkouška víry, nepopírám. Na druhou stranu Ježíš také obcoval s malomocnými...

THE_SON_OF_MAN: No, nemám úplně širokou empirickou zkušenost, ale co jsem viděl a zažil, tak kněz namočil lzičku v kalichu, čímž vznikla taková eucharistická kašička a tu pak zručným pohybem "cvrnknul" do úst, takže se lžička v podstatě ani nedotkla rtů... ;)

THE_SON_OF_MAN: Volba pražského arcibiskupa proběhne na eparchiálním shromáždění pražské eparchie a volba metropolity proběhne na místním sněmu církve. Obojí po cyrilometodějských oslavách.

(A ještě jedna malá přátelská lekce užívání nyxu - když klikneš na něčí ikonku u příspěvku, tak se Ti objeví kolonka "odpovědět" - velmi užitečné, pokud chceš, aby si někdo všiml, že na něj reaguješ...)

THE_SON_OF_MAN: Já bych věděl o jednom igumenovi, který by se hodil k osvícení až přeosvícení. ;)

COCKROACH: Asi víš víc než já...

COCKROACH: Vladyka odstoupil "pro klid v církvi", ale nějak se mu nepovedlo jej obnovit... Popravdě se o to ani moc nesnažil.

ICXC: Pulec odstoupil, aby se ocistil a bojoval proti tem "dukazum", ktere, jak se ukazalo, byly vymyslene...neni pravda, ze od rezignace bylo vse vyreseno a biskupove od te doby nic neresili, to je preci nesmysl....

Včera se objevil důkaz, kdy emeritní biskup Kryštof 22.4.2013 zrušil zákaz duchovenské činnosti o. Freimannovi (kterému ji zakázal před samotným vypuknutím skandálu). Přitom jeho rezignace byla učiněna a přijata 12.4. a tudíž neměl jakoukoliv pravomoc tak učinit. Učinil tak v rozporu s rozhodnutím Synodu.

(Freimann přitom, podle většinového přesvědčení, stál za žalobou na Kryštofa, která mu nakonec zlomila vaz. A velice pravděpodobně stál i za tím, že Xenie R. odvolala své obvinění, protože její dopis napsaný rukou a mozkem jiného se objevil přesně mezi těmito daty)

THE_SON_OF_MAN: já už se to snažil vysvětlit více lidem, a už mě to ani nebaví, vysvětlovat to dalším. Radim Pulec odstoupil až po druhém zasedání Synodu a to nikoliv z dobré vůle, ale pod tíhou důkazů svých přestupků proti kánonům. Všichni ostatní biskupové ho nechali odejít se ctí, jako čistého, a od té doby jeho kauzu neřeší. Vše je totiž jeho rezignací "de jure" vyřešeno. Jediný kdo to jeho rozhodnutí ignoruje je Pulcův fanklub.

THE_SON_OF_MAN: Tak otazka zni co by poznal treba takovy Hippolytus, zejo... ;-)

THE_SON_OF_MAN: třeba naše církev má teď jiný problém - rozkolníky a sektáře, kteří se snaží vytvořit kult osobnosti nejmenovaného arcipastýře, který nachází především u Rusů (asi k tomu mají genetické dispozice) vcelku překvapivý ohlas... a kánon je jen cár papíru i Synod je zbytečný, pokud chodí po světě takový duchovní vůdce jako Kryštof. už mě tím ti sektáři tupí opravdu serou... a nedaj pokoj a nedaj. otravují s tím i tuto sobotu, holt je vidět, o co jim jde, co jejich mysl naplňuje v takový významný a svatý den.

ICXC: Privátní neznamená tajné. ;) Konec konců jsem u toho býval měl být také, ale zabránily v tom jiné povinnosti.

MALAMUT: chceš snad naznačit, že neomylný arcipastýř, který vykonal pro naši českou církev tolik, že ho nikdo jen tak nepřekoná, udělal něco špatně? to je jistě jen ta jeho pověstná naivita... (konec ironie)

GOBERS: evidentně už to tak privátní vyjádření není jak vidím... ale svěcení žen si nedovedu představit.
THE_SON_OF_MAN: žádný další sněm není potřeba, všechny důležité a stále platné sněmy už byly.

THE_SON_OF_MAN: ale napr. by mohli pohrbivat a podobny hruzy

Tak pohřbívat může i pastorační asistent - laik, když na to přijde... Závažný teologický problém je to, když jáhni (jakéhokoliv pohlaví) oddávají. Tam je patrný rozdíl v teologii svátosti manželství.

Gobers, mas nekde link na vyjadreni ekumenickeho patriarchy?

Dotyčné vyjádření padlo při setkání mezi ekumenickým patriarchou a arcibiskupem utrechtským, od kterého to vím já.