• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOMATSUPravoslaví, ορθόδοξη Εκκλησία
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    +1
    ARMADILLO: Ale jo děti bych i chtěl, klidně bych si jako single nějáký adoptoval, ale na nás single se kašle, třeba v příštim století. :-)
    Jinak soulož je fajn, ale to soužití je naprosto nemožný, určitě ne v týhle kultuře, možná časem nějákou cizinku :-)
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    GOBERS: No určitě v kooperaci s těmi doktory co jí úspěšně léčili :-)
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    +1
    ARMADILLO: Tak já netvrdím že je neovlivnitelná, já tvrdím, že v extrémních případech jako jsi ty popsal ovlivnitelná je. Jinak příklad s pustem IMHO nesedí, pust je pust, stejně tak muzes podstuzpovat sexuální pust, ale něco jinýho je když se rozhodneš místo standartního jídla požírat umělou hmotu a kameny.
    Já se bohužel s extrémní sexualitou setkávám neustále mi příjde, ale je mi těch lidí spíš líto.
    Odepsal jsem je, protože za to nestojí a přestože nejsem žádnej stařec, už nechci žádný další ženský zkušenosti, at si to užijou uslintánci, stejně mi nějáký vztahy (a to i ty krátkodobé sexuální) v době internetu, na kterym běhaj terabajty porna, příjdou naprosto zbytečný (ale nejsem perfektní, občas pod vlivem různých látek taky ujedu).
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    ARMADILLO: Ja tu operuji, co se tyce nezavinenosti homosexuality, s celkem presvedcivym vedeckym konsensem. Ty mas nejake karmicke teorie a vibrace vyssich tel. tak ja nevim, kdo je tady v teoreticke rovine :)
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    ARMADILLO: Neverim, ze by se nekdo "jen tak" rozhodl pro homosexualitu. Sice to dotycny muze tvrdit, muze o tom byt dokonce i skalopevne presvedcen, ale homosexualita neni volba. Zatim to, pokud vim, jeste nikdo nevyvratil.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    +1
    ARMADILLO: že to je tak extrémní a neobvyklý příklad že je to naprosto mimo diskuzi o homosexualitě...
    Prostě někdo z nudy loví tuleně, někdo z nudy střílí do starejch ledniček a někdo sexuálně experimentuje, pro mě jsou ženský mimo už nějákou dobu a rozhodně mě to do homosexuality netlačí.
    Jak jsem někde (už nevim kde) četl "dej lidem najíst a napít a nebudou dělat nic jinýho než snažit se si zasouložit", tzn. věřim že sexuální potřeba je tak silná a extra v dnešní uslintané době, že je neovlivnitelná, až na extrémní případy, jako ten, který jsi právě popsal.
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Ano, to jsou priklady nezavinene homosexuality. Na nezavinenost panuje vedecky konsensus. Nezavinenost mysleno, ze za to clovek nemuze, ze si to nezpusobi sam. O tom jsem celou dobu mluvil.

    Tebe jsem pochopil tak, ze zastavas nazor, ze si za to clovek muze, a ze by s tim clovek mel bojovat. Ja tvrdim, ze s nastavenim, za ktere clovek nemuze a neni zodpovedny, je nelogicke nejak bojovat a je nelogicke, aby to byl hrich jen proto, ze je to napsane v Bibli. V Bibli je spousta hrichu a zakazu, dodrzuje se jen neco...
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    1 odpověď
    ARMADILLO: Myslíš, že by šla homosexualita vymýtat?
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    ±0
    Anoooo, více pravoslavné karmy prosím... summon popcorn...
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Jasne, kdyz v sobe pubertak objevuje svou sexualitu a zjisti, ze ho pritahuji lide stejneho pohlavi, tak si za to muze sam... zajimalo by me jak? Jak si clovek "uzene" homosexualitu? pokud se veda neshodne na nevrozenosti, tak se v drtive vetsine shodne na nezavinenosti. Ale tvym zboznym pranim samozrejme je, aby tomu tak nebylo. Pro nezavinenost je argumentu dost, prave od tech, kteri odmitaji vrozenost.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    btw. je homosexualita multikulti nebo jenom politicky korektní ?
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    +8
    homomilec
    homo-zákony
    homo-loby
    homoláska

    to je nádherný, už nám jenom chybí nějákej případ kdy homoteroristi otrávili heterosexuální studnu :-)

    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    MAXMANUS: To je spis na otazku pro THE SON OF MAN, ja jsem zastancem teorie o vrozenosti :)

    Co vim, ta kruzni vedci maji ruzne nazory. Jedni rikaji, ze jde o hormonalni zmeny matky v tehotenstvi kdyz je ve stresu, jini rikaji, ze jde o patologicke chovani rodicu (sexualni zneuziti) v ranem detstvi nebo jine traumaticke vlivy na dite...jsou dokonce nazory, že homosexualita vznikne, když dite vyrusta se sourozencem, ktery ma vrozené sklony mít hodně dětí a homosexuálem se méně plodný sourozenec stane aby mu mohl s dětmi vypomáhat... to vse jsou vedecke nazory, muzes si vybrat ;)
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    1 odpověď+1
    COCKROACH: No alespoň se pak na ulici nesnaží zhomosexualizovat naše děti! :-)

    Jinak pakliže není homosexualita vrozená, jak se k týhle srandě člověk dostane (mimo masivní letákový kampaně mezi smíchovem a hradem)?
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    1 odpověď
    MAXMANUS: Ano, tak to byla totalni lecba. Ta vzdycky vetsinou konci uspechem, pac pak uz neni koho co lecit, jelikoz neni koho...
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    ARMADILLO: Pravoslavny co veri v karmu? To jsem jeste nevidel :) No ja v zadnou karmu neverim, nejake jing a jang je mi zcela lhostejne a gay nejsem. Jsem jen verici se zdravym rozumem.

    A myslim, ze jsem zcela jasne napsal, ze sexualni orientace je soukroma zalezitost a ze jsem proti jejimu exhibovani. Takze v tomto se zcela jiste shodnem.

    Urcite se neshodnem v tom, ze je homosexualita lecitelna.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    1 odpověď+6
    Samozdřejmě že je homosexualita léčitelná, významní doktoři třetí říše a sovětského svazu by o tom mohli vyprávět...
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    ±0
    THE_SON_OF_MAN: Nikdo taky neprokazal, ze homosexualita vrozena neni. Souhlasim s tim, ze je to jedna z moznych teorii, dle meho nazoru nejpresvedcivejsich a ve vedecke komunite asi neprijatelnejsich. Nejedna se tedy o lez, ale o vedecky nazor. Sam uznavas, ze je to jedna z moznych teorii a ze se nevi, cim je zpusobena, tak o tom, prosim, nehovor jako o lzi. To jen abych uvedl veci na pravou miru.

    S tim genem, no on mozna objeven byl, pise o tom Dean Hamer: HAMER, Dean H., et al. A linkage between DNA markers on the X chromosome and male sexual orientation. Science. 6 1993, roč. 261, čís. 5119, s. 321-7.

    I kdyby "gay gen" neexistoval, mohla by homosexualita byt zapricinena urcitou genovou kombinaci, minoritne se vyskytujici v zivocisne risi, tedy i u cloveka. O geneticke predispozici k homosexualite pise Zietch a Morley: Zietsch, B., Morley, K., Shekar, S., Verweij, K., Keller, M., Macgregor, S., et al. (November 2008). "Genetic factors predisposing to homosexuality may increase mating success in heterosexuals". Evolution and Human Behavior 29 (6): 424–433.

    No, na tom se neshodnem evidentne, ale to nevadi. Dejme tomu ze vrozena neni. Shodnem se na tom, ze je nezavinena? Obhajci "nevrozenosti" argumentuji psychickymi predispozicemi, vychovou a vlivem okoli na dite. Takze pokud se homosexualni nerodi, tlak okoli a dalsi faktory zpusobi, ze si v prubehu dospivani zacina uvedomovat, ze je jine. Tedy za to nemuze. Proc by melo byt neco, za co clovek nemuze, oznacovano jako deviantni? A proc by proti tomu mel bojovat? I kdyby homosexualita nebyla vrozena, neni otazkou volby...

    Takze abych to shrnul, drtiva vetsina odborne verejnosti se dnes shodne na tom, ze homosexualita je trvala, nezmenitelna, nezpusobena a hlavne nezavinena vlastnost. A hlavne nelecitelna. Tu nelecitelnost mimochodem pred nedavnem pekne ilustroval (dnes jiz byvaly) predseda nejake krestanske organizace pro leceni homosexuality svym priznanim, ze je gay... :) Nevidim duvod, proc by proti ni mel krestan bojovat.

    Neco jineho je ovsem homosexualismus a sexualni exhibovani na verejnosti. Ja tvrdim, ze sexualni orientace je soukroma zalezitost, ktera by nemela byt exhibovana na verejnosti. Ale taky zalezitost, do ktere by nemel nikdo nikomu nic kecat. A uz vubec ne cirkev...
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    -1
    THE_SON_OF_MAN: Jo, takto podane, tomu rozumim, tomu cloveku jako obrazu Bozimu. Ok. Porad to nijak ale nijak nevysvetluje, proc by vrozena homosexualita, za kterou clovek proste nemuze, mela byt hrichem. V desateru se o homosexualech nic nerika, Jezis se k tomu nevyjadruje. Jenom Pavel z toho dela problem, ale on nemohl vedet, ze je homosexualita vrozena, takze jeho vyklad odpovida dobe, ve ktere zil.

    Polozme si tedy otazku, proc by mel milujici Buh od pocatku poceti uvrhnout cloveka do hrichu homosexuality? To by nedavalo zadny smysl. Co by to potom bylo za Boha, ktery by lidi predem odsoudil zit v hrichu bez moznosti spasy? Na zaklade logiky, a vzhledem k tomu, ze nejsem fundamentalni krestan co bere Bibli doslovne (ale i ti fundamentalisti berou doslovne jenom neco, co se jim hodi) tak proste nemohu povazovat homosexualitu za hrich. A uz vubec to nemohu prohlasovat za Bozi zakon nebo vuli. To bych si nikdy nedovolil...
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    -1
    CHOMI: Takze Buh ma nejakym zpusobem tělo podobne lidskemu, jehoz jsme odrazem? Ja myslel, ze podoba Boha je za hranici jakehokoliv poznani a obrat "ku obrazu svemu" je interpretovan teology jako obraz dusevni, rozumovy, nikoliv telesny. Takovyto vyklad fakt vidim poprve...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam