• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOMATSUPravoslaví, ορθόδοξη Εκκλησία
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    Dlouho jsem tu nebyl, takže až teď jsem četl zajímaavou diskusi o homosexualitě. Bohu žel, objevily s tam některé omyly. Nuže, s homosexualitou se to z křesťanského (pravoslavného, což je totéž) hlediska má takto:
    Homosexualita, ve smyslu náklonnost ke stejnému pohlaví, může být buď vrozená nebo získaná. Získaná je jasná - např. zneužíváním v dětství nebo mnoha dalšími věcmi.
    Pojem "vrozená homosexualita" svádí k dojmu, že byla člověku dána Bohem je tedy v pořádku. Opak je pravdou. Podle velmi starého učení sv. otců (zastával je uuž Tertulián) nevzniká v okamžiku početí lidská duše !z ničeho", ale Bůh při jejím tvoření tajemným způsobem používá duše rodičů. Je to tedy stejné jako se stvořením těla a moderní genetika dává překvapivě této staré církevní nauce za pravdu. Ovšem duše každého člověka je pokřivená hříchem, byť by žil sebe svatěji - ostatně i ona vznikla ze hříšných rodičů. Z těchto pokřivených duší Bůh v řádu stvoření, který sám určil a dodržuje, nemůže udělat duši čistou. A proto se rodí děti různě postižené - slepé, s daunovým syndromem, bez ruky, se sklony k pyromanii i homosexualitě atd.
    Tyto vrozené věci jsou samozřejmě samy o sobě špatné, ale samy o sobě nejsou hříchem (je stejně nesmyslné, aby byla hříchem homosexualita, jako aby byla hříchem vrozenná slepota). Hříchem ovšem je vědomé přitakání a realisace těchto vrozených nemocí duše (prosím, nepleťe si tento více než tisíc let starý náboženský pojem s moderním pojmem "duševní nemoc"), tedy homosexuální/pyromanické/agresivní chování.
    Zde se dostáváme k dalšímu pojmu: homosexuální chování. To dokonce není závislé na homosexuální orientaci. Právě ono je běžně až získané, nikoli vrozené. A právě pouze ono je hříchem. Člověk se nemůže svobodně rozhodnout, zda se mu líbí muži či ženy - ale může se svobodně rozhodnout, s kým a zda vůbec bude sdílet lože. Rozhodne-li se por hřích, musí za něj nést následky, stejně jako každý jiný člověk za každé jiné hříchy.
    Ovšemže život těch, kdo se narodili jako homosexuálové (ale i s jakoukoli jinou nemocí duše) je těžký. Proto bychom jim měli projevovat lásku - ale jim jako lidem, ne jejich hříchu. Ale pokud Bůh na někoho dopustil vložit břímě, dal mu i způsob, jak toto břímě nést a překonat. Ta cesta je pro každého, i když pro každého jiná. Nevěřit v tuto moožnoost zanmená nevěřit v Boží lásku. Ostatně každý neseme svůj kříž (a Bůh dobře ví, jak nám je, vždyť On jej nesl doslova) a věřímee, že Bůh nás v tom nenechá a dá nám prostředky, jak to vše překonat.
    Na závěr ještě jedna poznámka: říká se, že hřích plodí další hřích a na této diskusi je to krásně viditelné. Mnoho z těch, kdo obhajují homosexuální chování, jsouc postavenoo před jasný výrok Písma (u sv. Pavla), raději, než by přestalo hájit hřích, odmítne Písmo - jež je psané v Duchu Svatém. Obhajoba homosexuálního chování tak vede k relativizaci Písma. To už má ale s křesťanstvím pramálo společného.
    AACHEN
    AACHEN --- ---
    V Rumunsku bojuje kněz proti těžbě břidlicového plynu - Ekolist.cz
    http://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/afp-v-rumunsku-bojuje-knez-proti-tezbe-bridlicoveho-plynu
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Teologie neni v zapadnim pojeti veda ani nahodou. Doporucuji prvni cisla religionistickeho casopisu Religio, debatu mezi religionistikou a teologii. Je to sice akademicka disciplina, ale neni to veda, nesplnuje pozadavky. Podobne to ma filosofie. Ale to uz je taky off topic.
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    THE_SON_OF_MAN: jesteze ty jsi tak srozumitelny. o cloveku, ktery lidi s jinym nazorem oznacuje za fasisty si hned clovek udela celkem jasny obrazek.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    libero-fašistů :-D

    "já hraju libero, vždycky libero, si pamatuj" :-D
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Ale ten paper nemel dokladovat ten konsensus pochopitelne, ten se tykal konkretniho vedeckeho nazoru... no vlastne nepochopitelne, kdyz jsi to nepochopil :)
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    ARMADILLO: Mno, michat teorie superstrun s nejakou karmickou esoterikou mi prijde jako docela dost ulet. btw o zadnem 25 rozmernem vesmiru jsem neslysel. Jen o bosonove teorii strun, ktera operuje s 26 rozmery...
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    THE_SON_OF_MAN: napsal jsi, cituji:

    "Ad genova kombinace...viz vyse - opet, jedna se o nazor jednotlivcu, ktery muze byt pro nekoho zajimavy, ale to je tak maximalne vse. Tudiz nejedna se o zadny vedecky konsensus (jako napr. gravitacni zakon)."

    Tak jsem napsal, ze nezavinenost homosexuality vedeckym konsensem je. neni treba nic kopirovat, kazdy si to muze precist...
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Tak on i kdyby nakrásně třeba celý vědecký svět byl jednoho názoru, tak se vždycky najde jeden dva exempláři, kteří z toho či onoho důvodu budou mluvit něco jiného... a když Ti pak onen prvně zmíněný názor nejde do krámu, tak se můžeš bít v prsa a volat: ejhle, žádný konsensus!!!
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    ARMADILLO: No to se neshodnem, podle mýho se český dívky vrhly do krás západního světa s raketovym pohonem v prdeli, s rodinou či hodnotama to nemá nic společnýho, protože jim stačí aby je pak nějákej debil nabouchal na diskotéce a jsou tradiční jak moravká klobása.
    Co jsem měl možnost poznat, tak mi asi nejvíc vyhovujou američanky, ač každej správnej čecháček ví že jsou tlustý, zlý a zabíjej děti v letadlech, mě přišli hrozně nad věcí, rozumný a míra "kurevnosti" je na totálně jiný úrovni než u českejch holek. A to jenom co jsem poznal američanky u nás, či v irsku, Anglii, německu...
    Je to trošku kádrování ale co :-)
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Já myslím, že dost podobně jako karmické teorie...
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    THE_SON_OF_MAN: s vedeckym konsensem jsi zacal ty (o tom, ze v pripade vrozene homosexuality neni). Dal jsem ti tedy priklad jednoho takoveho konsensu. Chapu, ze se ti moc nelibi. To nejsou zadne blude, nezavinenost je neco, na cem se proste vetsina odborniku shodne. Vime (konsenzus) ze clovek za svou orientaci nemuze (ze se na tom vetsina vedcu shodne je proste fakt ,ktery nemuzes vyvratit).
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    THE_SON_OF_MAN: ne strach že bych jí mohl nabouchat a narodilo by se nám něco tobě podobnýho.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    Jinal přístup TSOM je opravdu ukázkový, příčinu homosexuality nikdo NĚJÁK KONKRTÉNĚ VĚDECKY NEDOKÁZAL, proto jí budeme soudit podle křesťanských zákonů od boha, kterej je toiž vědecky a konkrétně dokázanej.

    tadáááá :)
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    ARMADILLO: Ale jo děti bych i chtěl, klidně bych si jako single nějáký adoptoval, ale na nás single se kašle, třeba v příštim století. :-)
    Jinak soulož je fajn, ale to soužití je naprosto nemožný, určitě ne v týhle kultuře, možná časem nějákou cizinku :-)
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    GOBERS: No určitě v kooperaci s těmi doktory co jí úspěšně léčili :-)
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    ARMADILLO: Tak já netvrdím že je neovlivnitelná, já tvrdím, že v extrémních případech jako jsi ty popsal ovlivnitelná je. Jinak příklad s pustem IMHO nesedí, pust je pust, stejně tak muzes podstuzpovat sexuální pust, ale něco jinýho je když se rozhodneš místo standartního jídla požírat umělou hmotu a kameny.
    Já se bohužel s extrémní sexualitou setkávám neustále mi příjde, ale je mi těch lidí spíš líto.
    Odepsal jsem je, protože za to nestojí a přestože nejsem žádnej stařec, už nechci žádný další ženský zkušenosti, at si to užijou uslintánci, stejně mi nějáký vztahy (a to i ty krátkodobé sexuální) v době internetu, na kterym běhaj terabajty porna, příjdou naprosto zbytečný (ale nejsem perfektní, občas pod vlivem různých látek taky ujedu).
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    ARMADILLO: Ja tu operuji, co se tyce nezavinenosti homosexuality, s celkem presvedcivym vedeckym konsensem. Ty mas nejake karmicke teorie a vibrace vyssich tel. tak ja nevim, kdo je tady v teoreticke rovine :)
    COCKROACH
    COCKROACH --- ---
    ARMADILLO: Neverim, ze by se nekdo "jen tak" rozhodl pro homosexualitu. Sice to dotycny muze tvrdit, muze o tom byt dokonce i skalopevne presvedcen, ale homosexualita neni volba. Zatim to, pokud vim, jeste nikdo nevyvratil.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam