KAILASH: Asi se ti to bude zdát divné, ale já nemám pocit hledání a rozhodně se duchovnem nezabývám z důvodu pocitu nějaké osobní krize (ať už krize v jakémkoliv smyslu)
Spíše mám pocit jakéhosi zvláštního odkrývání věcí, které nějak "dávno vím"
Ačkoliv se o duchovní věci zájímám už poměrně dlouho, vzhledem k mému věku, nikdy jsem neměla a zatím ještě stále nemám potřebu svojí víru šířit a přesvědčovat druhé.
Proto mi taky tak dlouho trvalo,než jsem si vůbec založila klub.
Založila jsem ho proto, že strašně bažím po informacích a potřebovala jsem vědět, co si myslí ostatní, mám ráda diskuzi.
Takže se mi těžko stane to, co nebohému panu ašrámovi, spasitelovi, který ve svých 50 letech zemřel (zřejmě z důvodu, že se nedostavil spasitel, kterého očekával)
Na karmu ještě nemám zcela ujasněný názor....ale na "momentální zatracení" z důvodu odžívání si karmy nevěřím - díky zákonu přitažlivosti-
Křesťanství není moje cesta.

DRAGEL: Nyni nemluvim o new age, ale o obecnych principech. Pocinas si zhruba jako nejaky jouda, co dorazil na klub o, rekneme, programovani, a prvni, co prohlasil bylo "tak mi teda laskave vysvetlete, co to to programovani je, ja si o tom nic zjistovat nebudu, nemam na to cas".
Odpoved na tohle (obecna a univerzalni) je: kdyz nemas cas si o tom neco zjistit, tak nemas ani cas o tom nekde zvanit.

Zname mudroslovi: kdo chce, hleda zpusob, kdo nechce, hleda duvod.
Kdybys hledal zpusob, a chtel se neco dozvedet, tak bys misto tech pindu tady hledal v Googlu. Aspon vetsina alespon prumerne mentalne nadanych a sobestacnych lidi to tak dela.

LALINA: jako poznani o kterym kdyz chces neco rict, tak ... zustanes s otevrenou pusou nebo naopak reknes spoustu veci ale citis zes to nevyjadrila vubec

veci pro ktere nejsou pojmy

DRAGEL: co je pak tedy základem diskuse?

Je to sdělování "pokročilých informací" mezi zasvěcenými jedinci, nebo je to informační diskuse s rozšířením obzorů dalším?

No nic, kdo nechápe, tomu ani tisíc slov nepomůže ...

co to je vlastne dojít ZA koncepty? co si pod tím konkretne představujete?

NAVON_DU_SANDAU: dobře se podívej na omezenost nejdřív na mě a pak na sebe ...

Já jsem omezený, protože jsem se tu OD NIKOHO nedozvěděl nic, co by charakterizovalo NA jinak, než jsem napsal ve svém prvním příspěvku
[ DRAGEL @ NEW AGE ]

No a teď se podívej na svoji omezenost. Jediné co jsi naspal, byla stupidní rada sebevzdělávání. Neudělal jsi pro objasnění věci VŮBEC NIC. Takových lidí co mají plnou hubu intelektuálních řečí a ruce v kapsách mám okolo sebe tuny. Sorry, že jsi intelektuálně líny a průměrný ... ale je pravda, že s tímto postojem budeš zajímavý opravdu ve všech klubech, univerzalita tvé informace je opravdu unikátní :-)))

Jediné co jsem se tu od všech dozvěděl, že jsem mimo. Ale co je správně jsem se od nikoho nedozvěděl. Tak nějak mi tu chybí pozitivní přístup ...

NAVON_DU_SANDAU: to je pomerne beznej jev, mít jasno o necem, o cem nic nevíme... nic mimoradneho to neni..je to lidské :-))

hlavne se tu nezacnete dohadovat, ktera cesta JEDINE vede kamsi... na to jsou jiny kluby, pro ty uzce specializovaný "isty" :-))

DRAGEL: Z Magea si te nepamatuju, i kdy pitomcu tam, pravda, bylo vic nez dost. Nicmene tvuj prispevek svedci o jedinem, a to o tve omezenosti a pevnem umyslu omezenym zustat. Nechapu, jak muzes "mit jasno" o vecech o kterych nic nevis.

DARUMA: nebo spíš zen? :)

TADEAS: a jaký má časová horizont veškerá existence? a především ta lidská? :) možná to můžeme elegantně zabalit už za pár století :)

KOMATSU: myslim v casovym horizontu veskery existence. par tisic let to urcite jeste zvladnem, neni kam spechat, zejo :) na druhou stranu ani na co cekat :)

TADEAS: "je to ale na kazdym, jisty je ze se sobe nemuzem vyhejbat vecne, takze enjoy"

jistěže můžeme, od čeho máme víru? :)

DARUMA: jak rika junipetrus :) pak je pochopitelny, ze jsi buddhista :)

podle me je vyhodny divat se na tu transformaci jako na cilenou upravu nervovyho systemu, na nervovej system jako na sjednocujici prvek vsech ruznejch pristupu. pak zbejva jenom pouzit ty nejefektivnejsi techniky a jsme doma :)
pricemz to (imho) opravdu stoji na ty "praxi", kazdodennim strukturovanym usili.

je to ale na kazdym, jisty je ze se sobe nemuzem vyhejbat vecne, takze enjoy :)

DARUMA: mimo vsechny koncepty vede bezpredmetna meditace spojena s nelpenim.
System, ktery k tomu vede se muze nazyvat ruzne

DARUMA: vcetne konceptu, ze jedinou cestou ZA je buddhismus? ;-)))

TADEAS: IMHO jedinej systém, kterej vede člověka rovnou a přímo za naprosto všechny koncepty a představy, včetně konceptu o "Já", Bohu nebo duši je buddhismus. ;-) Ale to je pouze můj názor a nikomu ho nenutím. :-)

TADEAS: jasně .-)

LALINA: je jenom dobry dat cloveku na vyber a ukazat mu, ze existujou primejsi zpusoby, pokud ma zajem, protoze dokud nepracuje s tim, co je za mysli, tedy s tim nejpodstatnejsim, tak se honi za vlastnim ocasem :)

YMLADRIS: to se rict neda. muzes proste ukazat na univerzalnost ty jejich motivace a pak dat k dispozici metody pro vlastni transformaci, to je cely. par lidem to bude jasny a pomuze jim to.

DARUMA: tak nic, no ;)

Ymladris - Promiň,ale nevidím žádnou paralelu mezi Aštarem Šeranem a dákinimi. :-) Ale jinak s tou první částí souhlas.

NAVON_DU_SANDAU: až budu mít tolik času, ne nebudu vědět co s ním, začnu se aktivně učit anglicky a určitě budu vyhledávat na webu odkazy na věci o kterých "mám jasno", abych se v těch tunách informací mohl utvrdit, že je to "možná jinak" ...

Nikdy jsem si s tebou neměl co říci, už od dob, co tě znám z magea, tvé prohlášení mě v tom jen utvrzuje, "učiteli".

YMLADRIS:
možná mezi bendou a budhistickou naukou přeci jenom nějákej rozdíl bude.je sice hezké-mentálně polemizovat a chytračit,že budhismus je akorát trochu starší-ale je to podle mě povrchní náhled mysli,právě bez hluboké zkušenosti praxe-jejíž jedním z plodů je např.rozlišování.potom možná budeš schopná ucítit rozdíl mezi naukou předávanou z mistra na mistra,která ma hlubokou účinnost,transmisi a hloubku a jistou rukou tě vede k osvobození,a dává ti nástroje,jak ho rozpoznat tady a teď a mezi teoríí o vesmírných lodích,usmívajících se blondácích,kteří nás milují a pomáhají nám a dalších paskvilech,které splodil jeden konkrétní pán,potom co se mu po autonehodě otevřelo vědomí doširoka,ale chyběla zde kapacita na to,to pobrat a integrovat.tiím nepopírám hodnotu aštara šerana a nesoudím,nakolik je tato teorie opravdová a jestli může vést k osvobození.
jenom bzch to tak mentálně nezjednodušoval,ikdzž chytám,kam míříš

jeste pro darumu: vis k cemu muze IMO nejakej peknej absurdni new age system byt? pro ziskani zkusenosti, jaka je povaha konceptualnich systemu - ze to funguje (nejak) i kdyz je to prazdny (nejak)

mela jsem aha zazitek kdyz mne pritel upozornil ze moje vysmivani se Bendovi a jestirkum je nekonzistentni s tim, ze dejme tomu buddhisticke nauce o ochrancich a dakynich se nevysmivam. Jak to? protoze je o par tisic let starsi?

cili jestli te to odpuzuje ('povrchni slepenec nejakyho bludu kterej si hraje na duchovno') jeste bys mohl naopak to nejakou dobu praktikovat aby sis rozbil par lpeni na tema "co je dulezite na duchovni ceste"

no necekam ze bys poslechl ale napis zda sdeleni probehlo, aspon ;)

LALINA:
TADEAS:
napíšu něco málo o své cestě a o svém vývoji.duchovní rozvoj je z velké části mimo koncepty,ale přesto obsažen ve všech konceptech-proto se pokusím vysvětlit jak to vidím já:))))
svou cestu bych uměle rozdělil na cestu transformace a na cestu transcendence.
cestou transformace jdu způsobem energetických cvičení,prací s čakrami ,uzemnováním a sebezkušenostním rozvojem.objevují se různé omezující vzorce myšlení,bolesti na emocionální úrovni z dětství,en.bloky a já to postupně rozkrývám,nechávám tyto části mě samotného opět žít a tím se osvobozují a transformují.při této praxi používám "koncepty"jako je nižší já,vyšší já,maska,ego,superego,esence.občas to pěkně bolí,občas to pěkně smrdí,ale ve finále to vede k rozzáření mé esence,mé podstaty a k větší celistvosti.
je to mravenčí,postupná práce na osobnosti-což ale vede k zjemění a otevření se Životu.
tato cesta u mě převažuje-je to taková cesta od zpodu nahoru.
potom pro mě existuje cesta transcendence-cesta Boží milosti ,cesta od zhora dolů;)
v této cestě existuje otázka Kdo jsem,kde jsem a co chci.
zde existuje odevzdání všeho,co je v daný okamžik, Nekonečnému Bohu a rozzáření Boží přítoomnosti ve mě,skrze mě-vlastně úplně nenáročná a jednoduchá praxe.může mít formu meditace,či motlitby.
bez první cesty by ale této praxe pro mě vůbec nebylo.Obě se ve mě spojují v nádherný celek a mohu chvílemi spočinout ve svém středu tady a teď a toto poznání rozvíjet v každodenním životě.

TADEAS: krome par drobností ke konci tveho psaní souhlasím velmi. pekne napsáno.
Átmavičára je opravdu tou nejrovnejsi cestou, ale jak rika Lao´C: " tao je přímá a rovná cesta, ale lidé milují postranní cestičky."
a s tím souvisí New age..ano, jsou to ruzne klikate, barvité, postranni ulicky, nekteré možná i slepé...jsou tam i siroké přehledné ulice a bulváry...jako by to bylo nějaké město...
ale právěže lidé žijí ve mestech - chození ulickami, do domů, do obbchodů, na navstěvy k jinym lidem a tak dále je to, co je baví, naplnuje, rozviji...čím se obohacují a rostou...
nemužou žít na rovné dálnici:-))
muj nazor je takovýto: poznej sam sebe, podstatu sveta (meditace, atmavičára apod) a jdi žit do mesta, mezi lidi...
když se v tom meste nekdy ztratíš, stačí se vrátit zase na chvili na dalnici... její obraz v sobe clovek nese vsude, i ve meste..
proto se rozchazim s tvým "pozadavkem" na dennodenní meditaci jako podmince a na vymícení víry...důvěry... tedy pokud oba myslíme tím slovem totéž (možná že ani ne:-)

FORINTI: Samozrejme ze treba 50% veci bude fungovat, to co neklapne vetsinou priznvci takoveho pristupu vytesni ze sve mysli a vedomi takze jim system porad "funguje" i když je postaven na sebeobelhávání. Mam tim na mysli ruzne čakrabáby ( myslím ale že tam ještě nepatříš na rozdíl od takové "osvícené a realizované" Laliny :-))) )

Jinak jeden vzdálený známý taky byl příznivce podobných zavádějících metod - takový šiřitel a new age "guru" v malém měřítku, poměrně velmi oblíbený v určitých kruzích...... Věděl, že bude mít malej ášram a bude dělat lidi lepšími, vést je k Bohu atd. Všichni mu to věřili.
No, teď už je ve svých 40-45 letech mrtvej......
ale lidi kolem něj samozřejmě překonávají tento rozpor že šel dělat vyšší dobro pro Evropu na jiné planety a sféry a podobné bláboly, jen aby se vyhnuli realitě a nenarušilo jim jejich vylhaný koncept, popisující jim svět.
Netvrdím že systémy new age nemohou dočasně fungovat - mohou tě dostat z krize, dovést tě v víře v duchovní věci. Ale pokud máš smůlu na "karmu" nebo máš něco jako "nepravou" vůli ( v Crowleyovském smyslu) hledat duchovno, může tě to zavést hodně na zcestí.
Oproti tomu aspoň trochu správně pochopené křesťanství je pramenem živé vody pro tvé srdce i ducha, než takové prodírání se channelingovými kanálama - neboť co může žít v takových kanálech? Myslím že jen skutečně silní lidé se pak dokáží očistit od bludů, které na nich při tom ulpí.

DRAGEL: Nemas, jo? No to me napadaji v podstate tri moznosti.

1. Nauc se anglicky.
2. Pouzij Google a sezen si to cesky.
3. Setrvej si v nevedomosti, ale v tom pripade nic nekomentuj.

Tato tri pravidla plati vseobecne.

TADEAS: protoze ty jsi holt typ cloveka pro kteryho je nejdulezitejsi systematicky si poskladat pravidla sveta, zjistit jak co je, mit to "spravne". ale je spousta dalsich typu lidi z nichz vetsina na osviceni kasle ;) a neda se IMO pausalne rict, ze jejich pristup je horsi nebo lepsi

--

ad anketa nize: a nepiste mi ze "prece vsechny ty moznosti jsou to samy, ty ťunťo", zkuste se priblizit te, ktera vyjadruje vasi puvodni motivaci,,,