HONANEK69: No ona se moc nepouziva.. ale jinak treba proste proto, ze chces pouzivat materialy, ktere vygenerovaly co nejmensi stopu v zivotnim prostredi, pak takytreba proto, ze je prijemna na praci a nekose a nepicha a pak taky treba proto, ze ovci vlna (stejne jako konopne vlakono) dokaze vlhkost absorbovat do celeho sveho objemu a pak ji zase vydat do prostredi. Takze kdyz nekde z nejakeho duvodu pronika lokalne vic vlhkosti do konstrukce, vlhkost se absorbuje do velkeho objemu, odkud se odvetra a izolacni hmotu to neposkodi. Tohle cedic nebo sklo neumi, vlhkost zustava na malem prostoru a dojde mnohem drive ke kondenzaci.


HONANEK69: No kdyz to nevadi vdou az trojnasobna cena proti rezivu z pily, tak proc ne. Nicmene surovy rezivo popraska, coz nicemu nevadi a pokud je dobre zabudovane do konstrukce, nezkrouti se.


HONANEK69: SDK se nema pridelavat primo na konstrukci ale na "plovouci" rost. no i to KVH bude pracovat.... Jinak difusne uzavrena stavba je narocna na preciznost provedeni a to je obecne potiz...


ZOM664: Nevidim duvod, proc by nemel jit udelat difusne otevreny pasivni dum.

a muze mi nekdo prosim rict proc se pouziva ovci vlna na izolaci? To mi prijde trosku jako zvracenej keltskej eko masochismus (jeste napoustet nejakym jedem???)

AQUALOCO: Profil rhorm nevim, ale jako proste prkno, co ma hrany do sikma (takre prurez je kosodelnik) a klade se s mezerou? To mam presne taky,,, hoblovali jsme to a frezovali z modrinovych prken :) velka zabava a pak to natirat. AAle vypada to super...

Jinak s tu vlnou.. mam prave za to, ze lanolin se z ty vlny musi vyprat, jinak zlukne a vlna se zkazi... a vyprani a primerene odstraneni necistot je prave ten problem. Vypranou vlnu by bylo lepsi namykat, pak se to jeste napleta na sitku a dela se z toho rohoz. Zhodou okolnostito v CR dela pan Tuvora z Liberce, cena je ale bohuzel nesmyslna... a sehnat jen vyprane rouno se mi nepodarilo...

Vlastni technologie prani vlny neni zase tak slozita, v mensim mnozstvi by to slo udelat i "nakolene" ale nechtelo se mi to resit. Pak se jeste vlna napousti nejakym sajrajtem proti skudcum a ten neni zrovna pristupny, je to slusnej jed. Prumyslovy prani je narocny jednak energeticky a jednakl je problem, co s odpadni vodou, ktera vznikne, a pokud jsem vedel, nebyl v CR zadny provoz, co by to delal.

SWARAJ: nechci to nijak zpochybnovat, ale chtelo by to vic podrobnosti, zejmena o presnem provedeni te konstrukce, jejich statickych schopnostech a podminkach a prubehu te zkousky.

Jinak moje zkusenost. Pouzival jsem na interier Stramit (www.ekopanely.cz) coz jsou desky ze slamy slisovane pod vysokym tlakem a potazene kartonem. Tloustka desky 6 cm, deska je tvrda a tezka.


Deska sama o sobe je vpodstate nehorlava, kdyz na to sahnes autogenem, ocoudi a trochu opali se ten karton (prakticky vyzkouseno, topenar pri svareni kotlovyho okruhu parkrat udelal, demonstrace je i na strankach vyrobce jako video). Nicmene, kdyz jsem odrezky a zbytky narezal na dostatecne maly ousky, aby se daly spounout do peter, tak horely docela fajne a zednici si s tim v zime pri delani vnitrnich omitek pekne topili :)

SWARAJ: o jaký tloušťce byla ta testovaná "zeď - šířka balíků? jaká je trvanlivost takový stěny? na stránkách maj aktuality 2 roky starý..

SWARAJ: touhle zkouškou je/bude možné se ohánět, kdybych takto chtěl stavět?

Nevím, jestli jste zaregistrovali, ale tenhle rok byla udělána spalná zkouška na konstrukci, kde slaměnné balíky plní nosnou i tepelně izolační funkci!!! A tím se dá ušetřit pěkná řádka stotisíců na pořízení bydlení.

viz. Občanské sdružení EKODŮM oznamuje, že 30. 6. 2011 seuskutečnila
historicky průlomová požární zkouška, která prokázala:
NOSNÁ STĚNA ZE SLAMĚNÝCH BALÍKŮ ZKOUŠENÁ POŽÁREM NEHOŘÍÍ!!
Touto událostí se otevírají zcela nové možnosti v oblasti výstavby
pasivních domů s minimalizovanou ekologickou stopou
při výstavbě. V požární zkušebně PAVUS ve Veselí nad Lužnicí byla
zkoušená konstrukční stěna z nosné slámy (bez
jakékoli další podpůrné konstrukce) omítnutá ze strany interiéru
hliněnou a vně vápennou omítkou. Zkouška pod statickým
zatížením byla ukončena až po neuvěřitelných 139 minutách, a stěna ještě
stále neprohořela!

Výhodou této konstrukční technologie je zjednodušení a zlevnění stavby
(tzv. Low-tech a Low-cost), její vhodnost i pro
svépomocnou výstavbu s využitím zemědělského odpadu v místě stavby, tedy
s minimem nároků spotřeby energie na
dopravu. Vynikající tepelně izolační vlastnosti slámy jsou výhodné
především pro pasivní domy a balíky slámy prokázaly, že
jsou jako jediný materiál schopny splnit kromě tepelně technických
vlastností i nároky na statiku v požáru dosahujícím
teplot blízko 1200°C.
Protože zkouška proběhla již podle "společné evropské legislativy", bude
možné její výsledky využívat ve všech zemích EU.

První projekt, který touto technologií pravděpodobně bude realizován,
vznikne v Ekoparku ODOLENA VODA o.p.s. Prosperita.
Stavby Ekoparku by měly sloužit k vývoji nových technologií pro PD a
nabídnout veřejnosti možnost pobytu v pasivních domech na zkoušku,
které budou realizovány v různých stavebních technologiích.

GECKO: navrhnul sem si to sám, dělal jsem libereckou architektůru, obklad je profil Rhom se zkosenými hranami, pro hofáč jsem taky posílal kamion na Slovensko;) KVH z jednoho prostýho důvodu, a to, že jsme to chtěli hned zaklopit a nečekat 2 roky na vyschnutí a pokroucení, třeba to byla zbytečnost, ale to už se nedovim, nebo někdy pozdějc..

blog nemám, nejni čas:)

AQUALOCO: Nemas nekde blog, nebo vic fotek... libi se mi to... kdo to navrhoval?

Jinak ja daval 6cm UD, kupoval jsem 2. jakost primo na slovensku kvuli cene... Jam mas ten obklad? TO nevypda ako palubky...

JInak vsechno KVH, ty ses blazen.

Me drevo z pily stalo cca 250 tKc a prace tesare asi 100 tKc, k tomu pah hodin jerabu a podobny mechanizace. Jo, ta prace byla vcetne desek zvenci na cely stavbe a podbiti strechy...

SVETLUSKA222: tady u nas sem to jeste videt nikde nepouzival, ale prej to tu taky je. ovci vlna se pry pouziva u roubenek prave z toho duvodu (jak uz tu bylo psany), ze roubenka jako takova ma malej tepelnej odpor. proto se tramy do poloviny sirky narezvaji a do prosotru se dava ovci vlna a pak to tepelne vyhovi

YBUKO: cena kolem 750tis (100tis staly jenom ty ohnuty lepeny oblouky, v dolnim rámu jsou opět kvůli únosnosti lepený trámy (ach ty statici..), celá konstrukce kromě venkovních je z KVH dřeva.




SVETLUSKA222: já bych se ovčí vlně vyhnul z jednoho důvodu - ovce jí v životě neustále doplňuje o látky jako lanolin apod., ty časem zmizí (asi se rozložej nebo co) a vlna se tak stane náchylnější na destrukci a napadení plísní nebo houbou nebo i živočichama, nevim) - ty látky se daj doplnit, ale jak to udelat v uzavřený stěně??

GECKO: Hofatex Kombi má ve svý skladbě 2cm Hofatexu UD (na tý vnější samozřejmě) - je tak lehčí a levnější

...jestli máš na mysli tu vlnu, je to Knauf Insulation Diffu, jo a ta síťka je až na latích, tzn. pod obkladem

dneska už to vypadá ještě jinak..

muzu se zeptat na takovou technickou vec. jak se kotvi nosnej system (asi ze sloupky a nejaky roznaseci prahy) do zakladu?

GECKO: I kdyz to na tom obrazku jako nejaka vlna nakonec i vypada.. nebo co to je za izolaci?

AQUALOCO: Moc pekny.. koukam, ze jsme na to sli skoro stejne... patky, samonosnej skelet, Hofatex (jen japouzil Hofafest UD zvenku). Jak izolaci jsem pouzival konopny vlakno... jo a tu sitku proti hmyzu jsem daval hned od dreveny obklad, ne az pod mezeru... a zevnitr mam stramit a na tom normalni omitku.


SVETLUSKA222: Sla... ale musi byt minimalne vyprana a na tom asi zhavarujes.. zajimal jsem se o to a v CR nebyla v provozu zadna pradelna vlny.... ja nakonec pouzil konopny vlakno...

AQUALOCO: Dala by se jako izolace využít i ovčí vlna? Mezi vnější stěnu?

MARTIK: Sendvic, bud z fosen, nebo masivnich tramu. Z fosen je konstrukce zavetrovavana nejakyma deskama (obvykle OSB), tramova nosna konstrukce jde postavit jako samonosny skelet, kde zavetrovani je vzperama a paskama, pripadne sikmejma tramama a stoji to samo o sobe, oplasteni nema nosnou funkci. Pak lze pouzivat ruzny drevovlaknity izolacni desky zvenci a treba stramit zevnitr. Ja na to sel takto: http://io.pinknet.cz/milire **shodou okolnosti je to kousek od Liberce, takze pokec pripadne osobni exkurse je na tobe stejne jako predchozi nabidka.

MARTIK: Skvěle izoluje je blbost o proti vatě má víc jak trojnásobně větší propustnost, dobře se vytopí to je pravda protože má malou kapacitu tak nespotřebuješ tolik tepla na jeho ohřev, nic méně tak jak místnost rychle vytopíš tak stejně rychle vychladne.

AQUALOCO: díky za info. Je to jak říkáš.. Něco jsem už načetl, ale akorát se mi v tom dělá zmatek. Na jedné stránce někdo chválí, jak dřevo skvěle izoluje a jak se skvěle vytopí a na jiném webu někdo tvrdí pravý opak.. Pokec s expertem by se hodil, ale blízko těch lokalit se nevyskytuju. Nech to bejt, já na to až tak nespěchám, tak zkusím zatím pátrat dál..

MARTIK: ideálně si projdi internet, stránky o dřevostavbách a něco si načti a zkus popřemýšlet, který se systémů by ti nejvíce vyhovoval. dalším důležitým faktem jsou finance a velikost zamýšlené stavby, z toho se ti pak pomalu vyseparují možnosti. každopádně bych doporučoval držet se difuzně otevřené konstrukce - mám tím na mysli, vyhnout se nedýchavým fasádám v případě kontaktního zateplení, parozábranám (parobrzdy ano, je v tom opět rozdíl), jestli chcete mít na fasádě dřevo, co v interiéru (sádrokartonu bych se krom menších ploch v koupelnách vyhnul, praská to) atd atd., případně je to na konzultaci někde u kafe, čaje, piva, je to tak obšírná oblast, že internet moc nestačí.. pokud bys byl někde kolem liberce, můžu pomoct, nebo doporučim známýho u boleslavi, ale to už je kousek..

Klasický roubenky z rostlého dřeva jsou pro romantiky (topit v kamnech a chodit do lesa na dřevo :) ),pokud bych na to měl peníze šel bych právě do toho lepeného profilu se zateplením ze vnitř. Sebe tlustší klasická roubenka má tepelnou prostupnost na ......