GECKO: jo ta základní deska je asi blbost, nějaký můj myšlenkový přežitek z doby, kdy jsem přemýšlel nad roubenkou jako RD.
Stodola může být jednoduchá, co nejjednodušší. Jen aby nespadla :) Předpokládám, že si to tam zvířata zaprdí, ale neměli by prostě zmrznout, tak nějaká izolace je zapotřebí. Půdu nechceme, určitě raději prostor nad hlavou pro cirkulaci vzduchu. Okna určitě, ať maj sluneční paprsky, ale zase - vše nejjednodušší, nejlevnější.
Furt tak nějak počítám s částkou 300K, takže i kdybys přestřelil, tak bych se furt vešel.

MARTIK: Hele, updelal jsem jen extremne rychlej vypocet mel jsem minimum casu...

ONo zalezi, jak si to presne predstavujes.. predpokladal jsem obdelnik 6x15m, vyska v pozednici 3m, sedlova strecha s relativne malym sklonem, uvnitr zcela otevreny..... S nejakyma nastrelenyma cenama za drevo, zhruba spocitana potreba dreva na stjky, podeznice, krokve... +prkna na pobiti sten, cca kubiklati (tech by ale mozna bylo vic) a 120 m2 ty vlnity krytiny po asi 100 Kc/m2.

Slo by to rozvijet, udelat treba podhled ve vysce pozednic, trochu zostrit strechu a tim ziskat pudu.... neresil jsem, jestli okna a jaky, dvere/vrata a tak... ale to jde vsechno vysochat z toho dreva. Steny oblozeny prostyma prknama bez upravy a hoblovani na pereni (idealni by byl modrin).

Desku kvuli izolaci ceho a proti cemu? To nechapu... nebyla by lepsi proste jen udusana hlina a v tom udelat nejaky ohrady co vim ja co a zpevnovat jen co je potreba treba jen nejakou co nejlevnejsi dlazbou? A cel;y to zalozit na nejakych patkach nebo zemnich vrutech?

Kazdopadne bych rekl, ze pokud mas k dispozici cca 250 kKc, tak by neco takovyho melo jit realizovat ale bude to hodne jednoducha stavba...

Vyzdit.. nejlevnejsi je asi stavba ze skorepinovych betonovych tvarnit (BST) metr ctverecni zdi vyjde na nejakych tusim 300 Kc.... to je za zdi cca 40 kKc, ale potrebujes urcite zaklady, pak venec a pak stejne strechu... jestli to vyjde levnejc nebo draz tezko rict...

GECKO: desku z důvodu izolace.. jsem myslel. Jinak díky za názor.

MARTIK: Predpokaldejme jednoduchou drevenou konsrukci, zaklop prknama, strechu z vlnityho bitumenu. Material na vrchni stavbu bez spojovaciho materialu cca 80 kKc z pily + krytina

Prace tezko rict, zalezi na cene tesare, tak mesic prace pro dva lidi, mozna ani ne...

Zaklady a deska tezko rict... 5000 zemni prace, 30 kKc beton.... musi to mit desku? IMHO do 200k by ses mel vejit...

můžete někdo střelit cenu za kolik lze ze dřeva postavit stodolu pro chov koz? cca 90 m2, jen přízemí, nějaká izolovaná betonová deska, prostě stodola - co nejjednodušší a nejlevnější. Myslíte, že to může vyjít cenově líp než zděná stavba?

JUCAKE: No otazka je, co je cilem akce, jak se ma dal chalupa vyuzivat, na jak dlouho to ma cely vydrzet atd...

V jakym stavu je to roubeni? V jakym stavu je zbytek chalupy? IMHO udelat fasadu neresi nic, jen to bude vypadat o neco lepe, ale na uzitne vlastnosti chalupy to bude mit minimalni vliv... osobne se obavam, ze roubeni je pod tim celkove v haji a natrit to nic neresi.

Posílám fotku...roubení není vidět, je pobité, jak už jsem psala, heraklitem. Na levé straně je cihlový přístavek, který teď omítáme. Spolu s tím chceme omítnout a zateplit i roubenou pravou část.

P1011296.JPG (807393 B)

JUCAKE: jak píšeš, tak na polystyren zapomeň. na Ukrajině např. pokrokově oplechovali starý dřevěný kostely, přičemž jim to za pár asi desítek let zevnitř shnilo.
myslim, že by stálo zato chalupu nafotit a popsat trochu víc. roubenku zateplovat mi teda přijde trochu nevhodný - co třeba přetěsnit spáry spíš?

Ráda bych se vás zeptala na zateplení roubenky. Snad jsem ve správném fóru :-) Máme starou roubenou chalupu, kterou kdysi za komunistů obložili heraklitem. Děláme teď na celé chalupě novou omítku a rádi bychom ji něčím zateplili. Trochu neuváženě už máme koupený fasádní polystyren. Mám ale pocit, že by takováto stavba (ještě postavená v blízkosti vlhké louky) měla "dýchat", což v případě polystyrenu asi moc fakčit nebude :-(. Jaké je nejlepší řešení? Vata a polysytren prodat/vyhodit? díky za všechny rady a nápady

MOLOUSH: ja myslim, ze sem na to narazil pri googlovani..

Hele Mathy, kde jsi nasel odkaz na ty stranky - bezpovoleni.cz - ty decka co to tam propaguji to pekne obslehli od konceptu az po graficky vizual, ale jak to tak byva s horsi kvalitou. mimochodem byl nekdo z vas na woodenboxies v NTK - zlata architektura finska :-) konci to 29.2. pokud se nepletu. to nejsou takove sracky tady prezentovane projekty a hlavne za minimalni naklady - finove nedavaji nic vice, nez je potreba - jen nase spolecnost tihne k rakouske architekture, ktera tam je tez prezentovana a je videt, ze to musi byt delane drazsi nez by mohlo byt.

7. MEZINÁRODNÍ VELETRH DŘEVĚNÝCH STAVEB, KONSTRUKCÍ, MATERIÁLŮ A ÚSPOR ENERGIÍ
23.-26.2.2012 PRAHA - HOLEŠOVICE

Dřevostavby - mezinárodní veletrh dřevěných staveb, konstrukcí a materiálů
http://www.idrevostavby.cz/

GECKO: to je vyjadreni stavebniho uradu MMR ze dne 15. 11. 2006

Pokud by byl takový „dům“ natolik mobilní (pojízdný či tažený), že by byl přemísťován po pozemních komunikacích, měl by charakter vozidla nebo přívěsu, a tudíž by nebyl v režimu stavebního zákona. Z hlediska působnosti stavebních úřadů by bylo zkoumáno pouze jeho odstavování, resp. umísťování na pozemcích.

MATHY: A tos v tom stavebnim zakone vycetl kde? Priklanel bych se k tomu, ze pokud ma homologaci pro provoz na pozemnich komunikacich (i kdyz treba nema platny TP) tak je to vozidlo a v rezimu stavebniho zakona neni... ale mobilheimy homogaci NEMAJI a nejsou urceny pro vozeni po vlastni ose...

GECKO: pokud ma ten mobilheim kolecka a oj, tak neni v rezimu stavebniho zakona.. stavebni urad by mohl akorat zkoumat odstaveni nebo umisteni na pozemku

takhle bych si to nejak predstavoval.. vpravo stavba na tech 38m2

vlevo mobilni drevostavba na zemnich vrutech


pokud mi to nepovolej, tak misto drevostavby tam budu parkovat obytnym nakladakem

GECKO: je zatizen ochrannymi pasmy.. ale vyjimky se tady v okoli udelujou, takze pokud by mi prosla ta drevostavba, tak bych za ten pozemek byl ochoten dat petstet tisic

prijezdovy cesty tam jsou dve.. jedna lesem a druha polni cestou, ale ta vede pres 2 pozemky

legalne tam jde postavit +- to co tam stalo na tech 38m2

MATHY: Nojo, jenze tohle neni stavebni pozemek a cert vi, jestli nekdy bude... jako tvuj boj, ale pozemek bez energii, nenamo s jakym pristupem, legalne na nem nejde skoro nic postavit (a navic ses zatim nevyjadril, jestli neni zatizen temi ochrannymi pasmy jak jsme psal) kdovijakou cenu nema... a jako invstice je nejisty

GECKO: jj kupovat to chci :) za 100k jo? jakoze za 50 Kc metr.. hm to by bylo fajne.. jako jsou s tim problemy, ale to mi nevadi.. pokud se daji nejak vyresit.. o par set metru dal stoji metr stavebniho pozemku 2000 Kc

T_MAX: Uz jsem psal... tohle z pohledu legislativy NENI reseni... i s timhle ti muze SU delat potize, protoze na to podle stavebniho zakona LZE pohlizet jako na stavbu. netvrdim, ze SU bude delat ty problem vzdycky, ale muze...


GECKO: Hele.. ty to chces kupovat jo? Hmm.. no jestli to je za pusu, tak OK, ale za danych okolnosti bych do tohjo vic jak 100k asi nevrazel

T_MAX: ja bych si to prave chtel udelat sam.. jenom bych si nechal na tu drevostavbu udelat projekt.. na SU by mi ho schvalili a pak bych si to svepomoci postavil.. takhle nak bych si to predstavoval :)

ta drevostavba by nebyla spojena se zemi zaklady ale byla by na nejakych zemnich vrutech

MATHY: No, kamarád v tomhle bydlí a má to poladěný tak, že bys nepoznal, co je to vlastně zač .. parádní koupelna, obývák s krbem ,.... :)

GECKO: pocitam, ze mi reknou tak dvestetisic.. pak bude muset majitelka neco slevit
T_MAX: tohohle bydleni bych se chtel vyvarovat.. to uz bych si radsi koupil nakladak a predelal ho na obytnej :)

MATHY: tak to vyřeš takhel a máš po problémech: http://www.mobilnidomypro.cz/nabidka-mobilnich-domu-exclusive

MATHY: Elektrika 200m daleko... ajajajaj... to bude drahy... do 50m to resi CEZ, jinak to budou chtit zaplatit od tebe... spatny.... mooooc spatny///

Legislativa VS mobilní domy dle ministerstva pro místní rozvoj | Mobilák.cz
http://www.mobilak.cz/clanky-a-navody.php?detail=27

GECKO: tak to jsem nevedel, ze je tam mozny si prihlasit trvaly pobyt.. dyt to ani nema adresu.. s odpadem pocitam, to me ze zacatku napadlo jako jedna z nevyhod

voda tam je ve studni, ktera je docela dost hluboka.. vic nevim

elektriku tedka zjistuju u cezu a cekam na vyjadreni.. majitelce pry rekli pred osmi lety, ze privedeni by stalo pres pul milionu, ale to mi prijde naky prestreleny.. mozna, ze tenkrat byla nekde dal.. ted vim, ze je 200m od pozemku

mobilheim bych nechtel, akorat me zajimalo jak to s nim je.. ted jsem o tom neco cet a pokud by byl natolik mobilni (pojizdny ci tazeny), ze by byl premistovan po pozemnich komunikacich mel by charakter vozidla nebo privesu, a tudiž by nebyl v rezimu stavebního zakona. Z hlediska působnosti stavebních úřadů by bylo zkoumáno pouze jeho odstavování, resp. umísťování na pozemcích.
Jestliže by zmíněný dům nebyl takto mobilní, zásadním východiskem by byla skutečnost, že jde o výrobek, který má plnit funkci stavby (např. pro bydlení či rekreaci). Ze stejných hledisek jako stavba by proto bylo komplexně zkoumáno a posuzováno především jeho umístění na pozemku. V úhlu pozornosti by bylo zejména zohlednění a ochrana veřejných zájmů v místě (např. životního prostředí, zvláště přírody a krajiny, památková ochrana, požární bezpečnost, ochrana podzemních vod, existující ochranná pásma, napojení na sítě technického vybavení a na pozemní komunikaci, parkování vozidel uživatelů ) a dále ochrana práv a právem chráněných zájmů vlastníků sousedních pozemků a staveb na nich. Pokud jde o vlastní provedení, resp. montáž a osazení mobilního domu, a o podmiňující stavby přípojek, nový stavební zákon při splnění stanovených podmínek vyžaduje u výrobku, který plní funkci stavby, jeho ohlášení stavebnímu úřadu. K ohlášení musí být připojen doklad prokazující shodu vlastností takového výrobku s požadavky na stavby. Pokud nelze takový doklad získat, připojí se k ohlášení technická dokumentace výrobce nebo dovozce, popř. další doklad, z něhož je možné ověřit dodržení požadavků na stavby

stavebni urad je primo v obci, zkusim tam jit s navrhem a uvidime

architekta bych urcite vyuzil.. az bych vedel co si tam muzu dovolit :)

oddeleny prostor bude asi nutnosti

GECKO: Neco by se dalo nenapadne ziskat tim, ze by se to udelalo trochu vetsi (neoficialne), s pasmem to pri kolaudaci nikdo premerovat nebude... takze treba udelat paty a na nich tu podlahu trochu presadit ven, ze by pudorys byl treba 5.2*9.5m to uz je 50 m2... s sikovnym vyuzitim prostoru pod sedlovou strechou uz se da dostat na podlahovou plochu celkem luxusniho 3+1 vicemene bez potizi... zakladem ale asi bude otevreny velky spojeny prostor bez chodeb a podobnych zbytecnosti, jen mala koupelna a spani pod strechou, bud jen na vyvysenicy "patrech" nebo nejaky prostory pristupny jakoby z galerie... porad mi to odkazuje zpatky na koncepci toho domu pro baletku... oni maj nejaky boxiky s pruslusenostvim a najejich "styrese" je spani, jinak je to vpodstate jeden velky otevreny prostor... Samozrejme pokud tam hodlas zakladat rodinu, uz aspon trochu oddeleny prostor budes potrebvoat...

MATHY: Mno... a sme konecne u toho...

Do stavby pro rekreaci je mozny si prihlasit trvaly pobyt... nikdo ti nezxakaze tam bydlet.. ale bude asi trochu potiz treba s vyvazenimodpadu, nebude ti tam nidko v zime odhrnovat snih atd...

Ted k problemu. Ono dost zalezi, jak k tomu pristoupi stavebni urad. Oni si stavebni zakon vykladaji relativne ruzne podle toho, jak si kterej urednik chce nebo nechce delat potize a podobne. Zaroven to je obvykle takove, ze pokud nekdo nepoda podnet, tak sami od sebe nic neresi (pokud teda neprovedes nejakou fakt zrudnost... )

Co voda a elektrika?

Jinak, mobihleim je IMHO pitomost... na stal bydleni to moc neni, maly, isolace nanic, bude v tom zima atd.. Krom toho mobilheimje z pohledustavebniho zakona stejna stavba jako ten mobilni domek, jen je mensi... To ze ma kola neznamena, ze je to vozidlo... ten podvozek je nouzovej, pro minimalni manipulaci, neni tourceno pro prevazeni po silnici po vlastni ose..

Stavbni urad je primo ve vsi, nebo nekde jinde? Zkusil bych se poinformovat na radnici, jak to vidi... Mozna by nad tim mobilnim domkem primhourili oko a tvarili se, ze o nem nevi, ale jestli te nekdo naprasi, tak s tim neco udelat musi... IMHO nejsnazsi legalni csta je, vyuzit ty zbyly zaklady, treba to mirne zvetsit a zustat v tomhle pudorysu... prizemni to ale bude maly (spis nouzovka, takova garsonka... ) takze nezbyva, nez jit do podkrovi... nemusis hned delat plny patro, ale pojmout interier treba nejak takhle http://www.mjolk.cz/Projekty-detail/id:18815/Dum_pro_baletku (to ma teda zastavenou asi 65m2...) pripadne ziskat nejaky prostor alespon castecnym podsklepenim...

Spoluprace architekta s otevrenou mysli by byla zadouci...

GECKO: bydlet bych tam chtel.. neoficialne.. oficialne to nejde, to je mi jasny

patrovy by to asi slo udelat, vedle soused ma patrovou chatku.. je takovej slum

no a co treba mobilheim? ten myslis, ze by mi tam taky nepovolili jo?