QNEDLEEQ: jinak s tou skladbou pokud nechceš dělat kontra zateplení do podhledu, což je lepší, tak můžeš použít krokve (světlá rozteč 98cm abys nemusel řezat) cca 160x 50 které zespodu podbiješ na přímo OSB, mezi ně 16cm vaty, na to kontra trámky 50x 50 (světlá vzdálenost 60cm) mezi zase vatu. Na ty hle trámky to samé kontra, tak aby mezi ta nová pomocná 50x50 krokev byla předsazená o cca 1-2cm před tu nosnou. Tedy rozteč tase 98cm a mezi vatu. Díky tomu nebudeš mít žádný přímí TM v k-ci Na to PHI pro kontaktní použití na to kontralatě min 40x 60 na výšku aby tam byla dostatečná mezera pro proudění vzduchu na to klasický latě 30x50 a nebo bednění a krytinu jakou si vybereš.

Pokud to bude trvale obyvatelný tak bych ale stějně uděl závěs na ocelové profily mezi které bych fláknul dalších 10cm vaty pod to teprve tu OSB desku

bude to mnohem levnější, než máš ty a hlavně funkční. Dá se udělat ještě varianta s lepenkou až nad prkna, ale ta má taky své nevýhody.

kdyby někdo věděl o levné pile v okolí Prahy-Vinoře tak sem s tím :-)
Stejně tak OSB desky by bodly (P+D 12mm)

...nebo do pošty

QNEDLEEQ: podlaha je jasná na tý asi nic moc nevykoumáš a krov budeš muset asi šáhnout po klasice. Já bych doporučil novou hambalkovou soustavu se zvýšenou pozednicí. Táhlo držící pozednici by ti trochu kompenzovalo průhyb stropu a taky by ti to pomohlo líp vyřešit TM podlaha-stěna-pozednice (předpokládám že tím "věncem" si měl na mysli vrchní přeplátování). No a čím víc zvedneš stěnu tím větší prostor v podkroví vytvoříš. Pokud by ti to šlo od země měl bys z toho spíš špejchar než obytný podkroví. Schválně si to nakresli jak moc se to zvětší když to zvýšíš o pitomejch 30 čísel a jak o půl metru.

QNEDLEEQ: pak si můžeš ještě pohrát s tím průřezem 10x20 je jistě lepší než 10x10, ale použil bych raději vyšší než širší. Poměr cca 4:1 je na tvé účely mnohem vhodnější...

GECKO: to je dost drahý, většinou se dá do 6ti dostat. palcovky do 100ky...

Ale po pravdě tady v okolí jsou "pily" co to mají jen v názvu a překupujou a pak ty ceny jsou podobný, na rodíl od tý tvý ale skladem maj jen málo co. To z jižních čech se mi stalo už několikrát, ale nikdy se mi nevyplatila doprava.
6e by někde řezali už vyjetý šablony tak to slyším poprvý, ale jak jsem psal alukryt jsem ještě nedělal. Docela mě překvapilo jak je to levný, na druhou stranu nejsem zastánce maloformátovek.

KVHčka jsou drahý to jsem psal jen k tý cenně do těch necelech patnácti se sehnat daj spolehlivě.

CUKI: To zalezi... v principu to tak je, ale treba v Mesicich to bylo prave tak, ze alukryt na zakazku rezali z tech 6m kusu.. kdo byl prvovyrobce a delal to z ty role nevim.

U drevajsem vychazel z tohohle ceniku http://www.pila-facek.cz/media/files/cenik-reziva-platny-od-1_1_2014.pdf Tady v okoli to je spis o trochu malo drazsipila, ale zas velka a ma dost veci skladem. Ale pravda, tady je pila pomalu vkazdy druhy vsi (no trohcuprehanim, ale je jich tu prece jen vic...). Ceny za m3 jsou uz nejakuo dobu +- stejny, by me zjaimalo, kdo v JC nareze hranoly za 3k..

KVH jsou na tohle zbytecny... a zbytecne drahy.

GECKO: nevim jak u alukrytu ale ty plechy co se dělaj na míru jedou rovnou z "nekonečnýho" pásu. Do té doby než se to lisuje je to v roli.
M3 dřeva se i kolem prahy dá sehnat za 6k v jižních čechách jsou místa kde se dostaneš i na polovic.

Sušení za litr m3 bych bral všema deseti. Většinou si tam napočítaj k tomu i skládání a večerní odjezd vlaku na plzeň a pak jsem na dvojnásobku (počítám sušení na cca 15%)

Se sušenym dřevem se o dost hůř pracuje a rozměr už stejně nebude takovej jako měl bejt...
Pokud QNEDLEEQ nemá zkušenosti jak se pracuje s mokrym dřevem, tak bych doporučil spíše KVHčka. Do jeho budgetu by se vešel i tak. Rovnat rychlo vysušený dřevo co bylo nařezaný jako mokrý, je občas takovej vopruz, že investice do KVHček je velmi užitečná.
Na druhou někde se daj vybrat kousky až po sušení. Hokejky pak pošlou do hobby marketů.

QNEDLEEQ: Hele, drevo na takovyhle projekty se objednava na pile a ne v hobbymarketu a pila pocita cenu za m3. Tvojoe ceny vychazi pres 14 k za m3, na pile jsou bezn ceny v techhle prorezech a delkach kolem 4m do 8k za m3 vc. DPH. Coz je cca polovina. Surovy drivi bez osetreni fungicidem.

Pokud chces suseny, pila, ktera ma susicku bude pocitat cca 1000 za kubik za suzeni navic, osetreni tim zelenym sajrajtem nevim, ale ten si muzes koupit sam a osetrit sam, me se nejvis osvedcilo strikat zahradnim postrikovacem.. je to rychly a efektivni...

Samozrejme to predpoklada, ze nekde pobliz pilu mas, doprava z vetsi dalky uz to prodrazi....

Co se tyce strechy, asi bych to udelal tak, ze mezi krokve izolace az po hranu, na to kontaktny PHI, pak kontralat (po krokvich, pri ty dylce staci 3x5cm), na to prkna, lepekna nebo ta netkana textilie a alukryt.

Pokud to je dlouhy 3.3m, tak to je zrovna trochu prekerka, protoze ono se to obecne dela max v 6m pasech, z toho to nekde pak strihaj na mitu, ale 3.3 je zrovna blbe.. ale mohlo by to jit dohnat treba tak, ze se udelaj 3m dlouhy, nahore se da sirsi hrebenac a dole se do dozene sirsi okapnici a bylo by...

QNEDLEEQ: vždyť já ti to podkroví neberu :-) jen jsem popisoval o čem jsem před tím mluvil nic víc. Prostě s tím dřevem budeš muset přitlačit.

Dřevo beru na každou zakázku jinde až napíšeš kde stavíš (pokud jsi paranoik adresa je zbytečná stačí lokalita) tak ti já nebo třeba někdo jiný z té lokality může dát nějakej typ.
Dřevo se kupuje trochu jinak než si myslíš, pro fošničku si můžeš dojet do hobby marketu, ale velmi záleží na dopravě. ta tříska co uvádíš se dá sehnat cca od 160 do 600Kč dle lokality

QNEDLEEQ: Mě jo, ale chtěl si poradit kde brát dřevo, případně jinej materiál :-) Na lokalitě závisí dost. Podle střechy kde maj sklady mezi Královákem a prahou 5 jsem si tipnul, že budeš poblíž...

No břemeno na nosníku není ideální výpočet (protože tam počítáš maximální zatížení před destrukcí. Ty počítáš průhyb. Hodně tomu pomůže pokud z toho uděláš vazník, což je u tebe nereálné protože ten prostor potřebuješ využívat. Proto jsem prve psal že obytné podkroví tě vyjde neúměrně draho. Více dřeva, více izolace, dražší izolace, složitější souvrství, větší nároky na materiál, nemožnost pozdějšího využití podkroví na VTZ a jiné technologie...


..joo taková stavba, tam všechno souvisí se vším. Dá se postavit stavba za nějakou cenu, ale pokud se u toho přemýšlí do důsledků dá se postavit za zlomek ceny...

QNEDLEEQ: a kde tedy stavíš?
no podlaha trámek 10x10 na rozpon 4m je snad vtip ne?

QNEDLEEQ: a kde stavíš? dle toho alukrytu musíš bejt někde poblíž...
to dřevo je cca 2,5x předražený navíc jsou tam nevhodné průřezy.
Horní záklop musíš vynechat jinak by to skončilo pravděpodobně tragédií v podobě kondenzátu v izolaci.
Pokud to chceš podbít tak to podbij, ale takhle skladba je fakt zmršenina

QNEDLEEQ: tak to je pakt docela dost, nechceš se podělit o položkový rozpočet? :-) budu teď dělat letos 2 podobné stavby a kdyby mě měla stát tolik jen střecha... :-(
pravda nejdu do hliníku ale do Lindabu ale stejně..

QNEDLEEQ: jako i s prací?

QNEDLEEQ: jj to chápu, ale to nebrání tomu to "spací patro" trochu přizvednout. Nic ti nenutim, jen že to jde, ale pokud tam bude akorát to ležení, tak to asi nemá cenu...

jakto že tenhle: http://www.aluminiumshop.cz/?i=759/keral-0-60-x-920-x-2000-mm-prirodni&s=138
s 16mm vlnou se dá dělat od 10°?

QNEDLEEQ: To je všude, každej kouká kolik ho stojí m2 a na tom zbytku se napasou.
otázka je jestli to v tom odkazu je alespoň Al...?


QNEDLEEQ: investor jsi ty? :-D

To obytné podkroví je tedy jen to spaní?
Ta "rekonstrukce" začíná v které části? záklopem patra? nebo i tim patrem samotným?

NYKRUK: tak sen Satjam je srovna hloupost dávat na bednění vůbec. Tady ok, je to hliník, nekoroduje to, namáhá to pouze to bednění, ale u Satjamu bych to radikálně zkrátilo životnost. Navíc po tom Satjamu se dá volně chodit i když je subjektivně mnohem méně pevný než Lindab...
ze Satjamu jsem dělal ale pouze jednu střechu s Lindabu 3, možná že šlo o nějaký zmetek, nechci hodnotit.

NYKRUK: Jo to jo ja myslel díry :-D. Pravda je to mnohem měkčí než pozink, dolíčky se tam asi vytvořej, ale otázka je jestli tomu celoplošné bednění nějak moc pomůže.
Já jsem se před pár lety dostal k rekonstrukci alukryt střechy asi 20let staré (sundavala se protože už byla barevně hoodně hnusná, jinak fungovala dobře. A to podbití byl dost problém. dřevo námáhané velkými teplotami a kondenzátem kolem hřebíků nedrželo ani dost tu krytinu. Severní strana byla mnohem lepší ale ta jižní dostala i po 20ti letech dost zabrat.
jinak pod latěmi a kontralatěmi je pojistná hydroizolace jako standard

QNEDLEEQ: mezera by pak musela být pod bedněním
ještě se dělá plech, který má na spodní straně vrstvu, která zabraňuje kondenzaci vody. Mám za to, že Satjam, nevím. Urychlí montáž a dává se přímo na prkna.