• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DIOJANDREVOSTAVBY
    CUKI
    CUKI --- ---
    77WHITE: Právě že i když třeba USA se tyhle systémy stavěli v obrovském rozsahu od 60' nahoru, tak ty systémy 2by6 2by8 a vše co s lepší izolací souvisí se začali ve větším měřítku vyvíjet spíše v Evropě a až v posledních desetiletích. Z pohledu nějaké zkušenosti a toho feedbacku ten čas hodnotím jako nedostatečný. Respektive je to obor relativně mladý a ve velkém a rychlém vývoji.

    To zesložitění v rámci mnohem složitější k-ce a důsledku technologických detailů, je z principu hlavním rozdílem těch původních 2by4 systémů a těch dnešních, které tu děláme v Evropě dnes.

    Co se týče preciznosti a umění práce na stavbě jsou amíci rapidně napřed. Hodně je znám mnohem větší procento těch co to fakt dělají celej život a i kdyby to dělali poslepu a bez měření tak ten výsledek je lepší než u většiny českých firem.
    77WHITE
    77WHITE --- ---
    CUKI: Co znamena ekonomicko-ekologickej model? 4by6/4by8 je aplikovatelnej v pohode i u nas, jen to chce neojebat klasicky ukonceni strechy/zalozeni. Z toho uhlu pohledu je staveni podle diplomky mnohem vic riskantnejsi.
    V cecha existuje dost overenejch stavarsko-architektonickejch studii zamerujicich se vyhradne na drevostavby, napr Naga. Doporucuju i s existujici samoprovadeckou zaplatit za par hodin konzultace, obzvlast pro laika/samouka.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ENDRUE: Většinou koukám spíš po literatuře z míst kde ty stavby stojej dostatečně dlouho na to aby se daly zhodnotit. Moc toho e-podobě asi nemám, ale tady máš pár inspirací:

    https://www.awc.org/...s-standards/publications/wcd/AWC-WCD1-ConventionalWoodFrame-ViewOnly-0107.pdf

    https://www.apawood.org/data/sharedfiles/documents/m400.pdf

    a jedna z našich luhů a hájů v kombinaci se slámou:
    https://www.google.com/...3D63250%3Bzp%3D41570%3Bdownload_prace%3D1&usg=AOvVaw1gBVItW2AUqgXS3apa-1vL
    to jsem našel nedávno ještě jsem nečetl...

    Problém těchto dřevostaveb je ten, že zde nejsou informace o tom jak to dělat dobře (chybí fail feedback). A na těch z anglosasky mluvících zemí, chybí zase uzpůsobení našim konkrétním potřebám a podmínkám.
    Co se týče realizace samotných k-cí jsou za velkou louží mnohem dál, ale zase se tam kupodivu ekonomicko-ekologický model dostal později než u nás.
    ENDRUE
    ENDRUE --- ---
    BANANABOY: Děkuju.
    BANANABOY
    BANANABOY --- ---
    ENDRUE: Tahle kniha by ti mohla pomoct. Je pomerne obsahla s dobrymi detaily.

    Dřevostavby - Kolb Josef | Knihy Grada
    https://www.grada.cz/drevostavby-(1)-7018/
    ENDRUE
    ENDRUE --- ---
    CUKI: Původně jsem myslel něco víc obecně, ze široka.
    Ale když nad tím víc přemýšlím, tak by mě zajímalo něco ohledně 2x4 systému a převážně skladby stěn.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ENDRUE: trochu širokej pojem...
    ENDRUE
    ENDRUE --- ---
    Můžete mi prosím doporučit literaturu ohledně dřevostaveb?
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    Zdravím, kamarádi staví malou eko dřevostavbu se zelenou střechou u Vraného. Začínají za týden už a rozhodli se nakonec že to nedají bez stavebního dozoru. Nemáte tip nebo nejste někdo z oboru? Předám kontakt. Díky
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    nemáte tip na kvalitního architekta/projektanta na dřevostavbu na jižní moravě? shání kamarád. zmiňoval 150 metrů v jednom podlaží na rovině.
    CUKI
    CUKI --- ---
    8Z4S: Žádnou roubenku nikdy stavět nehodlám a přinejmenším nejsem jejich fanda (nově postavených), ale měl jsem za to, že ty závitovky nemají držet původní výšku, ale jen korigovat rovnoměrné sesychání. Tedy do jisté míry urychlit proces který by jinak trval desetiletí. I když do omezené míry.
    NYKRUK
    NYKRUK --- ---
    CUKI: pokud je chalupa celoroubená, tak konstrukce stropu a krovu tlačí přímo na stěny. Jednopodlažní budova je pak bez podstávky. Sesycháním i nepatrným stlačením dřeva se celé konstrukce "spojí" jak říkáš. Rybinové spoje jsou opracované tak, že tlakem na spoj se oba trámy posouvají k sobě na doraz. Proto musí být mezi trámy vůle, aby rybina fungovala.
    8Z4S
    8Z4S --- ---
    Drevo seschne o cca 1cm za kazdych 10cm.proto se pouzivaji zavitove tyce, kterou si pritazenim horni tram udrzujes ve stale stejne výšce
    CUKI
    CUKI --- ---
    NYKRUK: Poloroubené jsou snad všechny ne? Hospodářská část byla vždy kamenná.
    Podstávka, jak je už zde napsáno, řeší pouze roznesení patra. Sesedání (tedy problémy s výplněmi) se děje podle mě více sesycháním materiálu, ne jeho zatížením patrem. Nebo je má úvaha mylná?
    Navíc sesychání a zatížení vahou má velmi dobrý přínos pro statiku. Dřevo se do sebe zaklesne a zapře. Proto v horách (Jizerky, Krkonoše) jsou roubenky bez podsádky. Zatímco Českolipsko nebo Turnovsko je vesměs všude postavené na podsádkách. Alespoň dle informací ze Severočeského muzea.
    NYKRUK
    NYKRUK --- ---
    GECKO: Ano, u stavby s podstávkou probíhá sesedání stěny jako celku, probíhá samostatně, bez vlivu na strop a krov.
    Vložené trámky jsou tam stejně jako píše TSOH. Ale v překladovém trámu nad oknem musí být kapsy nebo díry turch tak i tak.
    Podstávka je výborná konstrukce pro poloroubené budovy, protože nemění svou výšku a chalupa se tak po letech drží výšku stropu a střechy
    GECKO
    GECKO --- ---
    TSOH: Jen si dovolim upozornit, že zrovna na týhle fotce drží strop a následně střechu ta podstávka a se sesedáním se teda příliš nekalkuluje. Roubení je víceméně jen výplň.
    TSOH
    TSOH --- ---
    NYKRUK: Diky.. Ta varianta, kterou popisuji je řešena tak, že na těch vertikálních hranolech leží trám.. Proto mi to přišlo divný a tim pádem je to divný. Na fotografii, kterou jsi vložil, se díky vydlabanému prostoru nad trámkem počítá s tím, že si stavba vlivem sesychání sedne.. V té variantě, kterou popisuji se tomuto zabraňuje... Až pojedu kolem zkusím udělat nějakou fotku, ale z obrázku co jsem vkládal, by to mělo být patrné...
    CUKI
    CUKI --- ---
    NYKRUK: To je jasné že to jde bez závitovky, ale ona jen v této uspěchané době urychlí to sesedání a umožní ho snadno zrovnoměrnit. Dřív se místnost seschla o dvě desítky cm a nikdo nic neřelil, dneska by i na několik cm lidé koukali jako na vtip.
    NYKRUK
    NYKRUK --- ---
    CUKI: to se nestahuje, proč by mělo. Celá roubenka se dá postavit úplně bez železa a funguje perfektně.
    Svislé kolíky zabraňují proti vybočení trámu ve vodorovném stěnu. Je to moderní podoba stěnové kleštiny.
    CUKI
    CUKI --- ---
    NYKRUK: Takže ty 2cm dubové tyče suplují tu závitovou tyč? To moc nechápu jak se to potom stahuje.
    NYKRUK
    NYKRUK --- ---
    TSOH: je to tak správně, ty hranolky je dobrý zadlabat do stěny a v trámu nad nimi musí být kapsa, aby trám mohl klesnout. Jinak se to opře o ty svislé trámky a bude je to tlačit směrem do futra nebo do boku.
    Všechny prvky musí být prostě posuvné

    Někdo dělá roubenku beze spár a trámy leží na sobě, ale to je pak problém dotěsnit. Po pár letech se to celé zkroutí a pak tam bude foukat.

    tady je t v detailu vidět


    CUKI: Závitová tyč není dobrá, protože se na ní sráží vlhkost. Dávají se tam svisle dubové tyče průměru asi 2 cm
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam