• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CATZILLAVztah se ženatým / vdanou... aneb "Slibuje, že se rozvede..."


    Pro mnoho žen je ženatý muž ten pravý. Proč jsou okroužkovaní takovým lákadlem? Může vztah se ženatým vydržet dlouho? Intimní vztah se ženatým má mnoho výhod, ale také stejné, ne-li větší množství nevýhod.

    Proč ANO:

    Většinou mu nemusíte vařit.
    Uklízet, žehlit a prát už vůbec ne.
    Pokud se nechcete vázat, může to být ideální vztah.
    Ženatí a starší muži jsou prý zkušenější a rozumnější.
    Chodí za vámi jen za zábavou, a tak s ním nemusíte rozebírat jeho problémy v práci apod.

    Proč NE:

    Musíte se smířit, že vás vlastně podvádí s manželkou.
    Může vás dokonce podvádět ještě s jinou.
    Pokud má děti, těžko se budete smiřovat s tím, že mu tak trochu berete tatínka.
    Když se vztah prohloubí, je tu velký problém s případným rozvodem atd.
    Nemůžete se s ním příliš ukazovat na veřejnosti.
    Občas si může stěžovat na manželku.
    Pozor na pohlavní nemoci.
    Počítejte s tím, že Vánoce s vámi asi trávit nebude.

    Jak jste na tom vy? Jaké máte zkušenosti? Jde jen o sex, vypočítavost nebo o opravdovou lásku? Stojí to za to? Byli jste někdy v opačné pozici? Jaké je to být milenkou / milencem? A jaké být podváděnou / podváděným? Kdo vyhraje?

    V této diskuzi jsou vítání všichni ti, kteří chtějí sdílet zkušenosti (pozitivní i negativní) se "Vztahem se ženatým / vdanou". Zajímají mne všechny vaše názory, poznatky, poučení, zmoudření, nezmoudření :o), postoje, prostě náhled na věc... Upozorňuji však, že všechny urážlivé, vulgární či s tématem nesouvisející příspěvky budou smazány!!!!
    rozbalit záhlaví
    SUNNYRAIN
    SUNNYRAIN --- ---
    No vy jste se nějak rozpovídali! :-))) Takových reakcí... :)

    ZUZKAOU: O můj příběh skutečně nejde a je nesmysl to stále opakovat. :) Moje stylistika přece nesouvisí nijak s životem toho týpka. Pokud vycházíš ze svých nesmyslných fikcí, navzdory rozhovoru zde ve fóru... :)))) užívej si to. :)))) zajímavé.... :))))

    ZUZKAOU: kde a v čem jsem, prostím Tebe, obhajoval týpka? :)))) přečti si laskavě MOJE příspěvky, kde vkládám jen holá fakta, a odpovědi na případné vyřčené i nevyřčené otázky, aby příběh měl svoji oporu ve faktech.

    TAYLES: manžel se mi nejeví jako soupeř toho týpka. už jen proto, že týpek nesoupeří a soupeřit nebude. ovšem co se odehrává v srdci holky, to je jiná věc. láska je potvora... to už jsem zmiňoval. takže z pohledu holky - v jejím srdci - k soupeření dochází. v jistém smyslu. protože s přicházejícími zážitky, holka manžela hází do outu...
    dělnická třída (teď nehledejte jakékoli souvislosti s extremismem) si také dovede žít v relativním pořádku. s tím souhlas. vzhledem k možnostem té třidy. s obecným tvrzením, že pro ženy bývají zdroje významné, navzdory století emancipace, samozřejmě souhlasím. (nehledě na výzkumy.) ta "rovnost pohlaví" se přeci jen teprve rozvíjí, nedá se říct, že by plně fungovala. a je to i náturou povahy mnohých žen, IMO, kterým vyhovuje závislost na zdrojích manžela, raději než na zdrojích vlastních...
    zpět k příběhu - tato holka na materiálních zdrojích (svých, manželových, kohokoli) svůj život nestaví. a že nabídky zdrojů (od různých pánů) samozřejmě dostává... důsledky v jejím životě? :) pousmání. :) to stačí.

    TAYLES: tahle mamina dokáže přežít o rohlíku. to tak máš, když někdo neřeší jako svoji prioritu "životní úroveň". já vím, je to silnej zvyk. hlídat si majetek. ale opravdu světlo života nacházíš právě v tom majetku? příčina - důsledek. důsledek - příčina. nechtělo by si to srovnat priority? u mnohých z nás? :) pochopit, o čem věci jsou? :))

    ZUZKAOU: žiješ tak, že lidé kolem Tebe "mohou být něčím jiným"? aniž bys vnímala, jak věci jsou, kým lidé jsou? nevím - Tvůj svět, jak ho popisuješ - já nežiju. máš jistě zajímavé vidění světa.

    SARAJ: ano, mluvím o konkrétním týpkovi a konkrétní holce. pokud chceš zodpovědět cokoli, co o nich budu vědět, ptej se mě ve fóru.
    že mají různí lidé různý vhled do života, různé životní zkušenosti? ano. to vážně myslím. podle mě se to v průběhu desetiletí pěkně posouvá, rozvíjí. a také mají různí lidé různé vlohy, různý talent, různé vcítění, různou inteligenci... nezastávám myšlenku takové té absolutní rovnosti, že jsme všichni totožní, stejní.

    TAYLES: zrovna příklad téhle holky dokazuje, že zdroje nemusí být prioritou, byť nemáš na rohlík. (tak zlé to zase není. nejde o hladovění.) to, jak to má v hlavě člověk srovnaný, fakt není ovlivňované jen zlatým Mercedesem v garáži...

    SARAJ: starost o moji osobu s klidem vypusť. :) tady se mluví o příběhu, o týpkovi s holkou. ale díky za péči. :) nemusíš mít starost. :)

    TAYLES: ano, povídáme si o jednom životním příběhu.

    NICOLE: pro Tvoji jizlivost jsem minule nepochopil, že Ti šlo o otázku. ne, nešlo o týdenní dovolenou v chorvatsku okénkem letadla. už jsem to možná psal, ale je na místě zopakovat, že na východě týpek pobýval více jak 5 let, a nejednalo se o turismus. jeho víc zajímalo učit se o sobě. o lidech.

    SARAJ: týpek "mrchu" poznal. nevím, zda byla pořádná mrcha, nicméně zklamání v lásce způsobila.
    týpek IMO není ani nabubřelej, ani trouba. teda nevím, co ta slova znamenají pro Tebe... nějak Tě asi nechápu...

    SARAJ
    SARAJ --- ---
    SUNNYRAIN: asi z krizkem po funuse,ale predpokladam,ze myslis konkretni holku a tvoje tvrzeni o tom,ze holky nechteji jen sex nemas jako sablonu

    :-) Nakolik je svéprávná mamina z vesnice, jejímž největším cílem bylo porodit dítě, v porovnání s mladým bohémským frajerem, který procestoval svět? :) -to myslis opravdu vazne??!!!
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    ZUZKAOU: nakonec ještě vyjde najevo, že ho ta maminka sexuálně zneužívá ..to je hrůza :)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    TAYLES: jenže to je dost trapný, bejt jen nabíječ nudící se mamčy, zpestření na mateřské, když můžu bejt tajemnej cizinec - skoro guru...
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    TAYLES:
    navíc se zde nebavíme o žonglování s miliony. pro maminku s dítětem to dneska může být otázka přežití nebo výrazného poklesu stávající životní úrovně. to jsou pudy :) takže pokud to není vyloženě někdo, to je jí odporný (a to asi není, když si ho vzala a měla s ním dítě) tak si to taková paní myslim dvacetkrát rozmyslí. nebo si to rozmyslí po půl roce, co si vyzkouší, jaký je život s někým mladým, kdo má sice tunu vizí, ale neuživí málem ani sebe třeba (dávám jen příklad, aby bylo jasné, kam jsem směřovala těmi zdroji) - manžel je manžel a navíc tatínek. takže to sice může být stereotyp - ale na druhé straně je taky tisíc plusů. ne jen mínusy, tak jak to zas popisuješ ty. (teoreticky)
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    SUNNYRAIN:
    to s těmi zdroje jsem si ale nevymyslela, to jsou výsledky výzkumů. proč si myslíš, že krása u muže není zdaleka tak důležitá jako krása u ženy? prostě příroda. u muže jsou zase důležité jiné věci (zdroje, tak jak jsem o nich psala, jsou jedna z nich) to není nic nového a ani nic nepochopitelného. proto si myslím, že podceňovat "funkci" manžela se nemusí vyplatit - pokud je tam všechno finančně v relativním pořádku, pak je to pro takového týpka, co popisuješ, daleko těžší soupeř než se ti může jevit. škoda, že není navíc ke všemu ještě bohatý - to už by mu k dokonalosti nechybělo snad nic..kromě zdravého pohledu na sebe a na ostatní, samozřejmě :)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    A vzhledem k tomu, že to přeci nejsi ty, tak holt to píšu natvrdo, namísto diplomacie, kterou by sis zasloužil, kdybys byl aspoň trošku upřímnej, protože jestli je to někdo cizí, tak se tě to přece nijak nedotýká a není potřeba ho obhajovat, že...
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    SUNNYRAIN: to jak toho imaginárních kluka popisuješ, tak to vypadá jako póza nejistýho chlapečka, co si hraje na děsnýho světáka. A zkouší tím oblbovat ženskou, co patrně hledá jen rozptýlení, ale to by mu jaksi neseděle do pózy Toho co Ví vo čem je Svět. Prostě nejde si přiznat, že si spolu jen tak užívají, je potřeba se stylizovat do pózy nesoupoutaného světoběžníka, který má D.I.L.E.M.A a ponižovat partnerku tak, jak si ji tu popsal. Celé to je jen vytváření iluze, ale iluze, která je směšná, protože evidentně dotyčný nemá na to, aby se smířil sám se sebou a tak se raději stylizuje tak, jak ho popisuješ.

    A speciálně jestli skutečně nemáš odvahu přiznat že to je tvůj příběh. V takovém případě to ani není hypotéza...
    SUNNYRAIN
    SUNNYRAIN --- ---
    ZUZKAOU: sakra, se teď nějak nechytám - póza - leštění - prosím polopatičtěji, nevím o čem mluvíš. :) a tradiční náboženství z příspěvků s klidem vynech. :)

    s Tvojí vírou Ti pomáhat nebudu, nezlob se.
    intenzivní probírání? jsem napsal sotva 10 příspěvků... věř, že na serveru probíráme mnohem intenzivněji i zajímavější témata. :) nevím, proč tohle jedno téma jakkoli vyzdvihovat. :)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    SUNNYRAIN: no a já ti píšu, že ta póza nesedí a naopak to působí právě jako velmi intenzivní leštění ovšem nesmí se to přiznat, protože přece v klášteře říkali, že ego je zlo.

    Hele - pokud to nejsi ty (a moc tomu nevěřím), tak co tě vede k tomu takhle intenzivně probírat dotyčného pána?
    SUNNYRAIN
    SUNNYRAIN --- ---
    ZUZKAOU: týpek nemá potřeby "mít pocit že je někým". :)) ale to už jsem psal. :) čteš co píšu? ego, stejné téma. už jsem psal, že nemluvím o člověkovi, který by si potřeboval zvyšovat ego.

    TAYLES: proč to týpek dělá? podle mě některý z důvodů budou i ty, že je fajn mít šikovnou vášnivou zamilovanou holku na sex. a vůbec, s bystrýma empatickýma lidma se každej cítí fajn. nebo snad ne?
    s tou zodpovědností děkuji za názor. přečetl jsem si ho.

    CORIOLANUS: já třeba ty "zábrany oblbovat" mám u sebe také. a vzhledem k tomu, že týpek je v životě a sebepoznání a poznání obecně někde kilometry přede mnou... tak se právě divím. že on ty zábrany nemá? nebo má? a přesto dělá co dělá?
    zamilování? rozhodně. od prvního pohledu asi. určitě od první noci. (ona do týpka.) (on do ní? netroufnu si hádat.)
    mohou děti "dojet" na rozšíření obzorů svých rodičů? (ale vím, jak to myslíš. právě proto se takhle ptám.)

    ZUZKAOU: myslíš, že obava z nejistoty je u lidí silnější než lákání po nových možnostech? že by se po tom všem ještě mohla vrátit k manželovi? to se mi fakt nezdá... jak by to jako fungovalo? (to si zase neumím představit já.)

    ZUZKAOU: jestli to má týpek potřebu řešit? ne. nemá.

    TAYLES: ano. znám ženy, které na muži přitahují zdroje. ano. jsi ale přesvědčená, že se jedná o moudré ženy? nebo o ženy, kterým uvnitř cosi chybí? a znáš ženy, které od života fakt nehledají zdroje jako jednu z prvních 5 životních priorit? myslím, že zmiňovaná holka patří právě mezi takové.
    opravdu vidíš "zdroje" za tak významnou hodnotu, jakou bývá pro muže krása ženy? otázku zdůrazním - považuješ majetek za ekvivalentně důležitou hodnotu, jakou je krása? nebo budeš muset přiznat, že tyto dvě hodnoty se o několik tříd míjí...? :)

    ZUZKAOU: zalistuj stránku zpět. zjistíš, že o mně tady nepadlo ani slovo. (není špatné vědět, co člověk čteš, pak se v textu orientuje snadněji. zkus to.) :)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    SUNNYRAIN: prostě si superzajímavý super samec se čubičkou co jí ukazuješ svět. Tede vlastně ten známej je takovej.
    SUNNYRAIN
    SUNNYRAIN --- ---
    CORIOLANUS: superlativy? spíš šlo o strohý nástin, podle mě. proč je zamilovaná? IMHO pro to JAK přemýšlí a JAK si s ní povídá.
    ano, jsem přesvědčenej, s ohledem na jeho zkušenosti, že její zamilování nejde nevidět. že nesmí být zamilovaná, to jí podle mě neřekl nikdy. Ani se takhle podle mě nikdy nebavili a bavit nebudou. tohle téma je horká kaše, okolo které se chodí...
    konec by se konal. kdyby ona začala chtít něco jiného, než vášnivé schůzky. stavět se do jiné pozice, než jen "holka na sex".

    CMLKA: souhlasím. ani já si nenamlouvám, že mezi mužem a ženou se nikdy hry nehrají. vždyť to by byl svět dost chudej, ubohej, kdyby ty jinotaje a hry vůbec neexistovaly. myslím hry kolem zamilování, kolem lásky...
    máma od dětí - přeceňujeme to? nebo podceňujeme? ano, okolo téhle otázky se motám i já... ?

    ZUZKAOU: jaký životní obzory se rozšiřujou? nezlob se, nebudu Ti odpovídat. kdo ví o čem je řeč, z textu již je v obraze. kdo neví, tomu to ani na 100 stránkách nevysvětlím, taková zkušenost je, obávám se, nepřenositelná.
    jestli se umí dotknout líp než manžel? rozhodně. pokud se tady nezačneme přít o tom, že nápaditej a hravej sex bez zábran je lepší, než "nudná povinnost". pak rozhodně.
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    SUNNYRAIN:
    ještě dovol, abych ti připomněla, že mužova dostupnost ke zdrojům + ochota se o ně podělit je to, co ženy na mužích přitahuje - ne pak maminku s malým dítětem, žejo. tak si radši nedělej přehnané iluze, turisto :) samozřejmě mohou být výjimky vzhledem k různým kontextům ale v podstatě je to to samé jako kdybys řekl, že muži je vlastně úplně úplně jedno, zda je žena hezká či ošklivá.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Vlastně by se na to dalo koukat jako na archetyp - sedlák spává s děvečkama, selka s cirkusákem, krajánkem a nebo nějakým muzikantem a je vlastně ráda, když se pak zdvihne a jde o vesnici dál...
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Přijde mi vážně absurdní brát usazenou, vdanou ženskou jako méně svéprávnou, než kluka co odmítá převzít zodpovědnost a hledá smysl života v Indii a pak řeší jak je stráááášně nemorální a zvrhlý, když si začne aférku s nudící se matkou od dětí. Jsou to dva dospělí svéprávní lidi, že jde jen o sex si vyjasnili na začátku a pokud to ten "co ví vo čem je život" má potřebu řešit, tak to spíš vypovídá o tom, jak mu vlastně jeho póza nepřiléhá a nesedí.
    CORIOLANUS
    CORIOLANUS --- ---
    CMLKA: to bezpochyb, v pripade citu te holky je uplne fuk, jestli je vdana, svobodna, bezdetna, tlusta, blba, fialova.. ja to jen posuzuju podle sebe a sice tak, ze cim je chlap "zakotvenejsi" tim vetsi moralni zabrany mam ho oblbovat.. pricemz priznavam, ze na oblbovani taty od rodiny koule proste nemam.. asi takhle mam zkusenost s kamaradkami-matkami, co zahybaly jen tak pro sex a co se u toho stihly zamilovat.. ty co si jen uzivaly se po par vecerech s milencem vratily zase k rodine, stastne a spokojene.. ty co se zamilovaly se rozvedly nebo resily dlouho slozity situace na ktery v drtive vetsine pripadu dojely predevsim deti, coz mi teda vzdy prislo zatracene nefer..
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    SUNNYRAIN:
    no na to, na co se ptáš, ti stejně nikdo jednoznačnou odpověď nedá. to si každý musí probrat sám se svým svědomím a zvážit, co mu za co stojí. nějakej důvod, proč něco takové ten muž dělá, je a asi nebude zanedbatelnej. tak proč to snižovat tím popisem jak on je takovej a ona maková.
    no a pokud si je pán jistý, že žena vše chápe, že jí řekl celou pravdu, nehraje žádné hry typu "ne" znamená "ano" a podobně - tak pak platí to, co jsem psala níže - žena je zodpovědná sama za sebe, pakliže je postavena před pravdu. to, co ona sama si z toho vysnívá - to už nikdo neovlivní a je to její věc.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    SUNNYRAIN: proč by musela opouštět manžela? Jaký obzory se rozšiřujou. Prostě se chvíli nudí, tak si najde nabíječe s konzumě-romantickým aroma (sorry, pár sktuečnejch světoběžníků znám a vážně se nehojí sváděním paniček, když už, tak se párují s mladýma holčinama z komunity travelerů). Hoch má pocit, jakej je zkušenej, vona mu leští ego, protože pokud není úplnej balvan, tak se možná umí ženský dotknout líp než manžel, se kterým si začínala jako puberťačka. Ale v okamžiku, kdy by mělo dojít na nějaké změny, tak se vrátí do hnízda, protože se ji fakt nebude chtít do nepohodlné nejistoty. Ale holt zjevně hoch potřebuje mít pocit svůdce a Učitele Života.
    CMLKA
    CMLKA --- ---
    no nevim, me to prijde, ale samozrejme nemam vlastni zkusenost, ze se zbytecne moc precenuje ten fakt, ze je to mama od deti, protoze co si budem namlouvat, kdyz de o sex, tak se hry hrajou vzdycky, kdyz si chlap chce uzit, tak oblbuje kazdou holku (ale i opacne) a v drtivy vetsine pripadu, i kdyz jde jen o sex a i se to tak rekne, tak vzdycky ve vztahu je jeden (vetsinou teda holka), kterej to zacne brat jako neco vic, zacne interpretovat signaly jinak, zamiluje se, zacne v neco doufat. At uz jde o dva kamarady, co spolu jen spi nebo o mileneckej vztah mimo manzelstvi. Dyk to je, jakobyste rikali, ze je nemoralni spat s holkou cerstve po rozchodu nebo s nekym, kdo nema zatim dost zkusenosti, nebo s tlustou holkou, co ma nizky sebevedomi a nikdy s nikym nechodila, ta se asi taky zamiluje a asi to je taky na zacatku jasny....
    CORIOLANUS
    CORIOLANUS --- ---
    SUNNYRAIN: teda, zni to spis jako bys byl do typka zamilovanej sam, tolik superlativu :)
    jinak, jakej maji sex me nezajima.. zenska se do chlapa vetsinou nazamiluje jen kvuli tomu, jak ji suka.. otazkou je, jak se chova pred tim a po tom.. a pokud je milej a laskavej a treba si s ni povida, tak muze 100x vykladat ze je to jen o sexu, ale je to spis takovej alibismus.. jinak pises, ze: "pokud by ona to začala brát jako něco víc, než jen sex, byl by okamžitý konec schůzek" - coz je imho smesne, protoze ona to bere jako neco vic, on to evidentne vi, ale konec se nekona, cili dalsi alibismus.. na me to pusobi tak, ze jsou oba dost nevyzrali sobecci, myslejici si o sobe, ze jsou neco extra..
    proste v tomhle pribehu fandim jednoznacne manzelovi.. taky z toho duvodu, ze je zde popisovan jako naprosty pitomy hovado, co ubohou sexualni divu skoro znasilnuje.. mno, hlavne ze ji nevadi, ze ji a jejich dite zivi, zatimco ona si muze vesele zahybat..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam