BRUDER_MATHIAS: sposta lidi je tak tupa ze i ta cincila je chytrejsi...staci se podivat na fotbalove fanousky zeano...takze pokud chces resit ze clovek je vychytralejsi tvor-ber to jako jednotlivce...a jsi si v tomto pripade jisty ze ty mas zasluhu na podrobeni sveta???

wake the fuck up

BRUDER_MATHIAS: o přizpůsobení se světu bych nebyla tolik přesvědčená, že člověk je na tom líp, přízpůsobuje si ho, ale s jakými důsledky?! lecjaký živočich se dokáže svému prostředí přizpůsobit líp, aniž by devastoval planetu... člověk akorat dokáže líp vykořisťovat a ničit - což nevidím jako pozitivum...

cituješ ze zákona, že utrpení všech živých tvorů je srovnatelné, ale hovoríš, že si nepřipadáš roven s činčilou - o to ale ani tak myslím nejde, zvíře cítí bolest, to je bez pochyb - ta schopnost cítit bolest je srovnatelná... co dělá živočicha živočichem (včetně člověka samozřejmě) - mimojiné cítit bolest! a tady by se rozdíly dělat neměly

BRUDER_MATHIAS: ja som dokonca natolko vychcany tvor, ze by som kludne tie kuze stahoval aj z lidi, ohrozeny druh to nie je, lidi je jak sracek a nemaju v mojich ociach vacsiu hodnotu nez zvierata, otazne je, jak je to s kvalitou

:D ...podle zákona rovnosti, je utrpení každého srovnatelné...(citátek z dokumentíku Pozemšťané) Mno asi takhle, nepřipadám si býti roven ani s činčilou, ani se psem a už vůbec ne s prasetem. Pokud by snad někoho napadla otázka o co si přijdu lepší či důležitější, odpovím o nic, ale prostě jsem tím "vychcanější" tvorem, který si dokázal přispůsobit svět (a s ním i výrobní přostředky založené na chovu a následném usmrcování).

FI_YOU: A tady je to ke shlednuti i on-line
http://www.osud.cz/cs/clanek.php?id=7040

FI_YOU: souhlas

imho bych doporucil podivat se na tento dokument...pekne od zacatku az dokonce ....je tam samozrejme i cast tykajici se kozesnictvi...myslim ze zaver si udelate kazdy z vas...

stream:
http://video.google.com/videoplay?docid=-1282796533661048967

torrent:
http://www.mininova.org/tor/1375171

titulky:
http://titulky.com/Earthlings-91395.htm

A co zvirata ktera se sni a navic jeste stahnou z kuze? Tomu rikam maximalni vyuziti zdroje.
Ale vzhledem k tomu, ze jsem detstvi prozila s kralikama, se kteryma jsem si hrala a kdyz vyrostli, pomahala jsem je zabijet a stahovat (a jist:)), tak mam mozna trochu jiny pristup nez "mestske" deti, kteri trpi pri pohledu na mrtve zviratko. Ja zase trpim pri pohledu na velke psy zavrene v byte, ale asi vec nazoru.

MIK_CZ: Proč nutné zlo?

KONNY: vymluvy, nezminovaly se jen vajicka ale i kureci maso napr. ... proste zabijet/chovat zvirata kvuli kozesinam je svinstvo, kvuli jidlu je to nutne zlo.

KONNY: Já jako ta¨ky nechápu, co za svině to udělá, dokud zvíře ještě žije.

TALANKA: odpověz si na otázku, proč není normální stahovat zvíře z kůže za živa a tím si odpovíš, proč není normální i jejich nepřirozený chov

TALANKA: nerozlišuju to, ovšem tohle je auditko o kožešinách ne o vajíčkách
MIK_CZ: potrava ano, ale ne vejce, bez nich přežiješ, takže srovnávat vejce a kožešiny nemá z tohoto pohledu smysl

MIK_CZ: ano, ale kupříkladu vajíčka jíst nemusíš, abys přežil...

Každopádně já na těch obrázkách nevidim nic hroznýho. Krom zvířat v klecích (co klec, to jedno zvíře, murčitě je to někde horší) a mrtvejch zvířat. Na tom mi nepřijde nic hroznýho ani pobuřujícího natož divnýho. Ano, zvíře se před stažením musí usmrtit. Kdyby to stahovali z živejch, je to prasečina.

Ale jinak se přiznávám, že nemám doma ani jeden kožich. Jen výrobky z kůže a ovčí kožešiny na spaní.

potrava je dulezitejsi

MIK_CZ: ani jedno

co je zivotne dulezitejsi?

KONNY: To je bohužel realita. Ještě hůř se zachází s kuřatama nebo se slepicema na vajíčka. Co je menší zlo? Jíst vajíčka nebo nosit kožešiny?

http://www.svobodazvirat.cz/ostatni/newvideo.htm

Ja jsem si loni k Vanocum poridila luxusni kozeny kabat az na zem a okamzite se stal mym nejoblibenejsim kouskem satniku :) A mym snem je poridit si kozich ze stribrny lisky, ale to uz tak optimisticky nevidim... :)

Jinak co se tyce ekologickych (a pseudoekologickych) nazoru, tak plne souhlasim s Talankou a Anique - pokud s nejedna o ohrozene druhy (nebo treba tyrani zvirat), tak na tom nic spatnyho nevidim, kuze/kozesina je uplne stejna vystupni surovina jako treba maso. Spim na ovcich kuzich (i doma), kolem krku nosim lisku (ktera ma i cumacek a packy:)) a nic mne netrapi (az na moji alergii na chlupy - mozna je to bozi trest?:)). Jenom se trochu bojim, ze jednou potkam nejakeho ekologickeho silence a ten mi muj krasny modni kousek postrika sprejem...

ANIQUE: Hod sem fotku :)

toe dobrá haluz takhle na jaře začít řešit oblečení a všechno z kůže...

ANIQUE: tak zase jsou činčilí farmy, ne? :o)

Ale, ale bobr za tři stovky musí bejt super. Bych ho rozpárala na kostými. Hehe :o)

TALANKA: No, myslela jsem to tak, že třeba ta činčila je zvíře, který se stáhne a zlikviduje bez dalšího užitku. Zároveň ale není ohrožená.

BTW v zimě jsem si koupila kožich z bobra - v sekáči za třista - musí bejt hrozně starej a nemám z toho morální výčitky. Akorát mě na ulicích přestali otravovat greenpeace a duha.