• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HAROLDMormoni - kdo jsou?
    „Ptal ses mě, co jsem dal za to, abych se stal mormonem? (…) Mormonem se stane ten, kdo zaplatí vše, co má. (…) Zaslíbenou zemi ti nikdo nepřinese pod nos. Ty sám musíš přejít poušť. Musíš opustit vlast, rod i majetek. Takový člověk je mormon. A i kdybys měl doma jenom kvítí, kterému se na Islandu říká býlí, tak je opustíš. Odvedeš svou mladou, kvetoucí ženu na poušť. Takový člověk je mormon. Žena ponese vaše dítě v náručí a bude je k sobě tisknout. Půjdete dnem i nocí týdny a měsíce a všechny své věci potáhnete na vozíku. Chceš se stát mormonem? Jednoho dne klesne tvoje žena hladem a žízní na kolena a bude mrtva. Vezmeš jí z náručí vaši malou dcerku, která se nenaučila usmívat. Jen k tobě bude na poušti tázavě obracet oči. To je mormon. Žádné dítě se však nezahřeje na hrudi muže. Málokdo dokáže být jako otec, a nikdo jako matka, kamaráde. A pak půjdeš pouští dlouho sám, s holčičkou v náručí. Až jedné noci ucítíš, že z útlého tělíčka vyprchal v mrazu všechen život. Takový člověk je mormon. Zahrabeš ji rukama do písku a zapíchneš do něj kříž z dvou stébel, která odnese vítr, než se stačíš narovnat. To je mormon…“

    Halldór Laxness: Znovunalezený ráj

    rozbalit záhlaví
    DARJUSHKA
    DARJUSHKA --- ---
    KOMATSU: a HAROLD: výborně, díky:-))
    KOMATSU
    KOMATSU --- ---
    to je neco úplne jinýho :)
    DARJUSHKA
    DARJUSHKA --- ---
    Mají Mormoni něco společného s Moonisty nebo jsem totálně mimo?
    KOMATSU
    KOMATSU --- ---
    HAROLD: to je mazec...

    HAROLD: to ještě větší.......

    KOMATSU
    KOMATSU --- ---
    HAROLD: a smím se zeptat co vlastně jsi zač? :)

    HAROLD: jednoduché to je, to je pravda. nevím, jestli si kdy najdu čas na čtení stovek stran mormonských materiálů. prozatím to považuju za ztrátu času, byť to z intelektuálního hlediska může být velice zajímavé a snad i zábavné. Ale filosofii studuju už dost dlouho nato, abych věděl, že logicky vyargumentovat se dá zdánlivě všechno. tim spíš za 180 let. Nevim, jakou metodu argumentace používají, pravděpodobně jich bude víc. Pokud jim to ale neplave na vodě nebo se netočí v kruhu uvnitř jejich systému, tak bych to chtěl docela i vidět, protože by to byla první taková křesťanská teologie :) patrně to bude založené na Smithově zjevení, nikoli pouze na čisté argumentaci, že.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    HAROLD: a evidujou rozhovory a jejich výsledky jako třeba jehovisti, kteří si musí odšlapat a odstát stanovený počet hodin, aby mohli na vyšší level?

    Trochu by mě zklamalo, kdyby mormoni měli stejný systém.
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    ZUZKAOU: Misionáři mají spíš takovou instatní strukturu pro začátečníky. Tedy základní principy Ti řeknou, ale neumí vysvětlit...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    Ale třeba jeden z jejich v současnosti nejvyšších mormonských funkcionářů zde v ČR (a myslím, že v současnosti i tiskový mluvčí), by snad byl ochoten k rozpravě. :-)

    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    HAROLD: a misionáři jsou vysílaní do světa bez alespoň trochy teologického vzdělání?
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    KOMATSU: Musel bys hlavně najít mormona, který na to má vzdělání, což by v ČR byla dost fuška...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    ZUZKAOU: Nejsem, jen mormonolog. :-)
    KOMATSU
    KOMATSU --- ---
    HAROLD: to je husté...
    pro mormony to jistě nic neznamená. nicméně otázky to vzbuzuje. vypadá to, že debata s mormonem by mohla být velice zajímavá.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KOMATSU: jedno z nejrychleji rostoucích náboženství, systém který jsou ochotné převzít další generace, systém který je zapojený do zbytku západní společnosti a přitom si uchovává to čemu věří. ( když se tedy dostatečně distancují od FLDS a spol.)
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    KOMATSU: Říct o něčem, že je to absurdní je velmi jednoduché... Co takhle načíst pár set stran mormonských teologických materiálů? Ta teologie je dosti nezvyklá, ale za těch 180 let fascinujícím způsobem rozvedená (čímž neříkám, že konzistentní, jen tolik, že když člověk sleduje vývoj argumentace, zjistí spíš, proč to funguje...)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    A ještě teda dotaz - Harolde ty jsi mormon?
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    ZUZKAOU: V pohodě. Ale v tom mormonismu jsou to dost odlišné přístupy - ortodoxáci jsou narozdíl od fundamentalistů do jisté míry otevřeně sekularizaci (např.).
    KOMATSU
    KOMATSU --- ---
    ZUZKAOU: však ti neberu že ne a vlastně s tim částečně počítam :) absurdnost jejich věrouky je, zdá se, očividná. nicméně co myslíš tím "jak jim to funguje"?
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    KOMATSU: Ano, Otec má lidské tělo z masa a kostí. To je mormonská teologie. Nicméně to neznamená, že by ho něco zformovalo. Docela obyčejně se narodil před vznikem tohoto vesmíru. Pro mormony jsou věčné jen dvě věci: hmota a čas.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    HAROLD: to je dost možné, že slučuju ortodoxii s fundamentalismem v mormonismu.

    výraz ortodoxáci jsem použila jako synonymum fundamentalista - ano špatně.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KOMATSU: ale dyť já to tvrdím furt, že mě fascinuje rozpor mezi absurdností mormonské věrouky (z mého úhlu pohledu) a tím jak jim to funguje.
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    ZUZKAOU: Zdá se mi, že slučuješ ortodoxii s fundamentalismem. To v mormonismu rozlišujeme. Ortodoxie nemá negativní přídech, jen je reprezentantem většinové části mormonismu a jakž takž konzistentní teologické metody.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam