• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MANICCAKuba - perla Karibiku...rum, doutniky, revoluce
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    Vy se spis chovate dost uvedomele,tudiz pokrytecky,takze to ve finale vypada.ze nemate moznost volby!Budte hlavne v pohode a nereste sracky lo por favor!!!
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    VERU_: a ty máš volbu žít na písečné pláži a být obklopen úžasnými mezilidskými vztahy?
    VERU_
    VERU_ --- ---
    CLOWNZEPPA: ano, proc ne, to je ale tva VOLBA... co chci rict je, ze Kubanci ani nemaji tu moznost VOLBY - chatrc na plazi ci moderni spolecnost
    JAHODOVE_PYRE
    JAHODOVE_PYRE --- ---
    CLOWNZEPPA: to co rikas se krasne cte, ale kolik lidi bydli ve mestech a kolik lidi ma to o cem pises ;)
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    VERU_: S Kubáncem bych měnil hned z fleku,žil jsem s Kubánkou poměrně dlouhý čas,takže nikdo nemusí učit moře šumět.Podívej se okolo sebe,myslíme si o sobě bůh ví,jak se nemáme,ale fakticky není o co stát,vrcholem evoluce tohoto rádo by civilizovaného světa je sedět a dosáhnout všeho,co nejpohodlněji,v lepšim případě kliknutím myše,děkuji,ale opravdu nechci,raději bych měl bambusovou chatrč blízko pláže,ráno šel ulovit rybu,uvařit ji k obědu krásné Kubánce,potom si zatančit,vychutnat si den,a potom do toho bušit až do rána,takže s Kubáncem bych měnil,.a jak rád:)
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    RAJCHE: a kdo je ten hater?
    RAJCHE
    RAJCHE --- ---
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    RAJCHE: no vidiš, to je zajímavé, akorát že je to zase nějakej "projekt" a všechno co je projekt zavání systémem... ale to už jsme tu fakt oT
    RAJCHE
    RAJCHE --- ---
    MIKATCHOU: ok, chtel jsem napsat, ze nikdo neuvedl v chod lepsi system...sorry....jinak teorii by se samozrejme par naslo viz napr.

    The Venus Project
    http://www.thevenusproject.com/
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    RAJCHE: ok, to bysme se tu ale hádali... psal jsi že nikdo nic lepšího než kapitalismus nevymyslel, tak jsem reagovala na tuto tezi páč s ní fundamentálně nesouhlasím
    RAJCHE
    RAJCHE --- ---
    MIKATCHOU: jsem o kapitalismu nic nepsal, tak nevim na jakym zaklade muzes soudit :) Psal jsem o sve zkusenosti s komunistickym rezimem na Kube. Kazdopadne tvuj prispevek naprosto OT a reakce na to, co jsem ti poslal NULOVA :) :) :) Priste k veci! Dik :)
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    RAJCHE: hezký vyprávění, ale je vidět že toho o kapitalismu moc nevíš .)
    RAJCHE
    RAJCHE --- ---
    MIKATCHOU: Tak a ted jsem se rozcertil ja. Brrr.......
    Jako fakt nerozumim tomu, co se mi tady snazis odrecitovat. Ale zatim jsi mi nerekla nic co bych nevedel. Mam z tebe dojem pocit, ze se ohanis vycpelou ideologii, ktera byla pricinou vestiho pekla nez byl sam fasismus. A jestli se snazis tuhle ideologii branit pred kapitalismem, tak si stoupni pred zrcadlo, precti si co jsi napsala, koukni se sama sobe uprimne do oci a dej si par facek.
    Neco jsi asi zaspala nebo jsi se jeste nestacila probudit. Narovinu ti dopredu rikam, ze nejsem zastance kapitalismu, proti kterymu tady zbrojis, ale pokud vim, tak lidstvo lepsi system zatim nevymyslelo. Trzi hospodarstvi je prozatim !BOHUZEL! to nejlepsi co mame ... sam doufam, ze ne na dlouho :(

    To proc tam USA nevtrhly je myslim jasnej. Protoze, tam neni zadny nerostny bohatsvi. Dneska uz ani tolik opevovana cukrova trina. Proste tam nemaji nic a kdyby nebylo nas - turistu (btw: cca 70% z Kanady:) ) a kamosu komancu z PRCu, tak jsou na tom asi hodne spatne.

    Rozprava o politice sice s Kubou uzce souvisi, ovsem marxisticke toerie prece jenom patri do jineho diskuzniho fora a tudiz s tim tady pritomne nechci a nebudu touhle plesnivinou obtezovat. Nutno lze podotknout, ze revoluce je stale na Kube na citit i po 52letech...a to ze vsech koutu :) :) )



    ► A ted zpatky k veci:
    Mel jsem tu cest na Kube pobejt s Veru skoro mesic a videt ji od zapadniho cipu po ten nejvychodnejsi. Toho krasnyho co jsem si odsud v sobe jakozto turista privezl je hodne. A ted to tady ve zkratce pustim ven...at si to kazdej prebere jak chce.

    (+) Jako prvni musim zminit lidskou dobrosrdecnost. S tou se clovek v Evrope jen tak nesetka. Meli jsme tu cest ztravit nejakou dobu s rodilejma kubancema a porozpravet u flasky rumu. Jak uz s tema "bohatsima" (kapitalisticky zalozenejma), kteri pronajimaji turistum svoje pribytky a kteri se nemaji tak spatne - jelikoz jsou ve strane a tece jim doma tepla voda.
    Tak i s tema co ve strane nejsou a jsou radi, ze maji pribory. Tezko soudit, jestli se s nama dali do reci, pze tusili, ze z nas kapne nejakej dolar nebo proste jenom kvuli tomu, ze chci pokecat s turistou a dozvedet se, co se deje za zeleznou oponou. At je to tak nebo tak, Kubance mam fakt rad :)
    Nakonec i s tema co emigrovali a parkrat zarok litaji domu zpet za rodinou. Dneska uz primo z Floridy. Ne jako driv pres Mexiko nebo pres Honduras. Specialni povoleni je pro americany samozrejmosti.

    (+) Havana - Mate fotak a bavi vas fotit? Tak tohle je proste nebeskej fotografuv raj. To mi myslim odsouhlasi kazdej a predpokladam, ze to je jeden z hlavnich turistickej cilu.

    (+) Naprosto neskutecna priroda. Kazda cast ostrova je necim naprosto jedinecna. Pro neznalyho evropana hodne silny kafe. Na zapadni strane ostrova mogoty ve Vinales, na vychodni neprostupna dzungle a mestecko Baracoa, pohori Sierra Maestra a nekde uprostred plaze a koralovy zatoky s nadhernym potapenim. Proste pecka!!

    (+) Fidel - je to stary a velice chytry pan. Ted si nedelam legraci - myslim to vazne. Udelal toho pro Kubu opravdu hodne a respektuju ho za to (skolstvi, zdravotnictvi, etc). Jeho doba ovsem skoncila, a porusovani lidskych prav snad v brzke dobe taky. On by si to mel kua uvedomit a vysrat se na to. Kuba se od padu CCCP zasekla a nikam se nehla. Tak vo co ti ty kluku kua jde!

    (+) Kuba je jedinej stat na svete s udrzitelnym rozvojem. Je to k nevire, ale je to samozrejme kvuli embargu. Jsou proste kluci sikovny a vystaceji si samy. Z toho zarovnej plyne to, ze jsou hodne ekologicky zalozeni. Bodet by ne. Kdyz nic neni, vsechno zrecyklujeme.

    (+) Kazdej Kubanec bydlici v Havane (plati nejspis vsude po Kube) ma narok na vymenu stary lednice za novou cinskou "zdarma". To samy plati pro stary zarovky. Vymena za setrivy je take free. Duvodem neni to, ze bych jich meli tolik narozdavani. Duvodem je to, ze nemaji elektrinu.

    (+) Levnej benzin a nafta. Pokud mate cim jezdit. Nemyslete si ovsem, ze ma Kuba ropu....dovazi ji od Chaveze. Kuba sice nejakou ropu ma, ale obsah siry je v ni tak vysokej, ze se hodi tam maximalne na stavbu silnic. A ani na to, ji nemaji dostatek.

    (+) Nadherny stary americky autaky, ktery brazdeji rozmlaceny kubansky silnice. To cloveka teleportuje o 50let zpet a sfetujeho to nezamenitelnou davkou nostalgie. A kdyz se do toho prida ruskej Moskvic, ceska Octavka, Tatrovka a Jawa, monstra ktery uz znaji lidi jen z plakatu. Tak to je teprve ono!!

    (+) Kua dobrej a kua levnej RUM!!!!!!!!!!!

    (+) Dobra a levna pizza na kazdym rohu.

    (+) Lobsters - Langusty. Na kube si doprejete luxusni supersnobskej obed za par krejcaru.


    • Tak a ted neco pro Rudou Vendulu:

    (-) Az priletis do Havany, jdi se prosim podivat na tridu MAXIMO GOMEZ. Je tam spousta usmjevavejch lidicek, ktery prodavaji vodovni trubky, vterinovy lepidla, gumicky do vlasu, ziletky a zapalovace. Je tam taky jedna luxusni masna. Najdes ji snadno, je celkem velka, maji tam zhasnuto, vsude se lesknou plechovy masnacky stoly a nabrouseny naradicko a do toho vsecho je tam k mani JEDNA SISKA GOTHAJE.

    (-) Pohyb po Kube z pohledu kubance - zajimalo kolik z nich muze cestovat po vlastni zemi. A kolik z nich muze mit auto. Pokud nekdo z pribuznejch nedela pro vladu, tak asi tezko. Napr. vlastnit obycejny jizdni kolo je na Kube hoooodne velkej luxus. Nevim jestli to vis, ale na Kube jsou policejni kontrolni stanice i mezi regionama. Nemuzes se po Kube jen tak volne pohybovat. V podsate je tezky se kamkoli dostat, protoze nikde nejsou ukazetele a nikde na Kube nesezenes mapu. Kdyz jsme tu nasi ukazovali kubancum a ptali se na cestu, tak vetsina z nich videla turistickou mapu poprvy v zivote.
    Kolem celyho zapadniho a vetsiny severniho pobrezi jsou militantni zony, kam kubanec NESMI, ale turista MUZE. Asi neco jako sudetsky prihranici za komancu u nas. V tehle zonach samozrejme fungujou rusicky signalu. Ani radio si tam nenaladis. Je to blizko k USA a k mexiku, tak to strezej. Sem tam, si prijedou superspeedboatem kubansky emigranti pro svy pribuzny. No a jakmile se ti podari vstoupit na americkou pevninu, muzes zadat o azyl.

    (-) Vsude vychvalovany zdravotnictvi. Ano doktorina je na vysoky urovni, jak uz podotknul i Michael Moore. Ovsem ma to jeden hacek. Jak chces operovat, kdyz nemas anestetika. Jak chces neco lecit, kdyz nemas leky? Hmm....a jak chces nekoho nemocnyho dostat to nemocnice, kdyz nemas auto. A cim si asi zavolas sanitku, prosim te? Muzes volat z okna :)

    (-) Dvoji mena - Nevim kolik ti je, tudiz nevim jestli pamatujes "bony". Specialni menu pro vyvoleny. V tuzexu kdysi meli Lego a nasi mi ho nemohli koupit, pze nevedeli jak se k bonum dostat. Si asi nepamatujes vid? Tak na tohle se priprav....je to zvlastni pocit, bejt vyvolenej a mit v kapse penize, o kterej si kubanec muze nechat zdat....a kdyz uz jsem to nacal, tak doufam, ze vis jakej je prumernej kubanskej plat? Nemyslim Havanaskej.....ale rekneme treba plat v Cardenasu???? Za sebe muzu rict, ze z tohohle jsem fakt nemel dobrej pocit. Budilo to ve me pocit, ze jsem neco vic nez oni a to mi nedelalo dobre.

    (-) Porazka hovezi dobytka je pouze na povolenku. Takze kdyz se ti na zahrade pase krava - "tvoje krava" a ty ji potaji porazis, tak jdes sedet. A aby to nebylo malo, tak jde este jeden clen tvy rodiny s tebou, aby ti nebylo smutno. Nojono...ani masa moc nemaji. Hovezi si totiz setrej pro turisty!!!

    (-) Ubytovani v domacnosti - Uz jsem toho videl dost, ale este jsem nesetkal s tim, aby jsi u sebe doma nemohla prespat koho se ti zamane. Na Kube nemuzes spat u cizich!! Automaticky se predopklada, ze jim za to neco zaplatis a oni si to nechaji. Tudiz okradaji stat....a sup s nima za mrize. Navic, kdyz uz teda spis legal v Casa Particular, tak jim tam musis nechat pass. Aby jsi nahodou nezdrhla. A oni s tim passem musi hned na policajty nahlasit, ze u nich spis. Aby se vedelo, jak se po zemi pohybujes (sice si nedokazu predstavit, jak to s jejich systemem delaj, ale budiz)

    (-) Cela zeme trpi rapidnim nedostatkem elektriny. Kdyz neni elektrina, tak neni vyroba. Tudiz se zavre cukrovar. Kdyz se zavre cukrovar, tak je razem cela vesnice bez prace a co ted? A to, ze byla trina hlavni exportni surovinou, z ktery byla Kuba ziva....jiste byla....ale kdyz se ekonomika soustreduje pouze na jeden artikl, tak je to pruser...to prece vime vsichni.

    (-) Vzrustajici zebrota - Kubanci se naucili zebrat, pze z turistama prisli prachy. A turisti maji prece jenom penezenky nabity. Moje rada zni - nic jim nedavat! Je to tvrdy, ale je to tak. Ty lidi prezili do ted bez zebrani. A kdyz je turisti budou krmit, tak si na to zvyknou a bude jich zebrat vic a vic. Hlady neumrou - vsude neco roste a umrznout se tam neda.

    (-) Sluzby - nikam se nechvata. Nic nefunguje. Nic se neresi. Zadnej stress.....ma to sice neco punkovyho do sebe, ale po par tejdnech toho ma clovek fakt dost a muze se tomu jen a jen smat.

    (-) Predpokladam, ze jsi googlila nejaky ubytovani. Nasla jsi nejaky KUBANSKY webovy stranky? Rika ti neco slovo CENZURA? Na net se stoji fronta v hotelu NACIONAL :)
    Uvedom si prosim to, ze si muzeme psat pres net. Muzeme skajpovat, mailovat, stahovat muziku, sjizdet youtube, nadavat na nyxu, cumet na porno a to vsecko 24hodin denne. A ze mam net nejenom doma, ale i v mobilu. Na Kube ma net doma jen par vyvolenejch. A kdyz se pripichnes na cerno, tak ti kompa zabaveji a jeste ti hrozi mrize. THAT'S THE WAY HOW FIDEL KEEPS PEOPLE DUMB!

    ___________

    Myslim, ze nebudu psat jen za sebe, kdyz reknu, ze ten kdo nasal atmosferu Kuby z fotek, tak by se mel pripravit na trochu jinou realitu. Je to prekrasny, ale vonavy to neni. A jestli si lidi myslej, ze musej Kubu videt este za Fidela, protoze se to pak zmeni k nepoznani....ehmmm...no asi ano....ale bude to hodne pomalej proces. Americani si z Havanay udelaji druhy Miamy. zrekonstruujou tohle prekrasny mesto za pomoci kokainovejch kralu z jizni ameriky a veci se daji do pohybu.

    ► A specialne pro tebe Vendulo:
    Zaprvy se zamysli co pises o komancich a ci jses vlastne strane.
    Za druhy: vem si prosim do batuzku omalovanky, zakladni leky (ibuprofen, penicilin, atp.), pastelky, propisky, co nejvic slunecnich brejli, ksiltovky, svetla na kolo, baterky, pneu sady na opravu dusi a treba este nejaky koreni na vareni.....a vsecko to rozdej hodnejm a milejm lidem .... budou ti za to fakt vdecny!!!Stastnou cestu :)


    PS: je toho mnohem vic na povidani....ale uz me to neba, zas jindy :)
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    VERU_: a proč to zas vidíš takhle polarizovaně? vy tady každej umíte vidět jen černo bíle... chápu že se každýmu náš současný blahobyt líbí, já jen říkám, že ten blahobyt není trvale udržitelný a časem se přehoupne do jiný části světa, a ultimátním koncem bude beztak zánik naší civilizace. A že by kubánci nesměli cestovat, to je nějaký přežitek, já jsem ted v USA a minulý týden tu byli nějací kubánští studenti, už se to dost uvolňuje, problém je spíš v tom že si to většina kubánců nemůže dovolit, ale na druhou stranu na tom není nic překvapivého, v USA je většina lidí tak chudých že se v životě nepodívaj ani mimo svůj stát, natož mimo Ameriku, ti co cestujou reprezentují jen nějakých horních možná 30%...
    Mimochodem, donedávna jsem si třeba myslela, že Kubánci zakazují vstup Američanům na své území. A pak jsem se na to ptala lidí tady na univerzitě a zjistila jsem že to je naopak, že Američani tě nepustí zpátky když budeš mít kubánský razítko v pasu. Takže na tomhle příkladu je hezky vidět odkud ta oprese přichází a kdo v tom vlastně má prsty nejvíc... Ale i tohle už se začíná pomalu překonávat, Kubánci a američtí turisti to řeší tak, že prostě nedávaj amíkům co přijedou do pasu razítko. A USA a ta jejich hegemonní kapitalistická militatnní ideologie si může utřít prdel.
    VERU_
    VERU_ --- ---
    MIKATCHOU: takze podle tebe se Kubanec ma lip nez my? kdyz za cely zivot nesmi nikam vycestovat? kdyz ho soused muze udat za kdejakou blbost? kdyz nema ani sanci si poridit vsechny ty moderni vymozenosti, ktere mas doma a denodenne ti usnadnuji a zprijemnuji zivot? ....no tak to me podrz.... chci videt jestli bys vymenila zivot s Kubancem az to tam uvidis
    JAHODOVE_PYRE
    JAHODOVE_PYRE --- ---
    VYHULENY_UFO: myslim, ze vis uplny hovno !
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    RAJCHE: ten turbokurz by se ti možná mohl docela hodit, protože ať už si četl historickou knížku jakoukoliv, je bohužel hnusnou vlastností našich západních mocností vytvářet ze států které nepodlehly kapitalismu jakýsi strašák a velmi často jejich dějiny interpretují nesprávným a ideologicky zabarveným způsobem... Já sem se začala čertit spíš nad tou poznámkou ohledně našich mladých lidí, kteří by podle tebe neměli volit komunisty... co by podle tebe měli volit? Radši ať nevolej nic teda, nechápu jak si v dnešní době ještě někdo může myslet že pravice je ta správná volba...
    RAJCHE
    RAJCHE --- ---
    MIKATCHOU: Dekuju, ale historii mam myslim docela slusne zmaklou. A Tim nemyslim ten turbokurz z wiki:) ..... Tak se hned necerti;)
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    RAJCHE: já nestačim valit oči... vy jezdíte na Kubu, ale máte velmi málo zjištěno o její historii a jejím vztahu ke zbytku světa... to jak to tam dneska vypadá neni ani tak moc výsledek komunismu, jako spíš výsledek tzv. "tržní války" kterou na Kubu uvalil kapitalistický svět vedený USA poté, co tam došlo k revoluci. Doporučuji vám přečíst si zde tento článek o tzv. teorii závislosti: http://cs.wikipedia.org/wiki/Teorie_z%C3%A1vislosti

    Jde o to, že předtím než na Kubě došlo k revoluci se měli tamní lidé stokrát hůř než se mají dnes, neboť byli jen vykořisťovanými plantážníky se kterými si USA dělaly co se jim zachtělo. USA z Kuby chtělo mít levnou sýpku na levnou třtinu a tabák. Nic víc. Jenže každý stát který na toto přistoupí se tak de fakto dobrovolně řadí do pozice státu kterému je upřeno právo na vlastní rozvoj a prosperitu, a který se tak dobrovolně napojuje přímo na penězovod který odvádí peníze z místní ekonomiky do kapes jiných státních mocností. Problém je že když se místní lidé vzbouří a udělají revoluci, zbytek světa na ně uvalí embargo. Nějaký čas to nevadilo dokud mohla Kuba hospodařit alespoň se sovětským blokem, ale když kapitalismus ovládl i ten, už Kubě moc partnerů nezbylo. Kdyby zbytek světa bral Kubu jako rovnoprávného partnera s právem na vlastní rozvoj a prosperitu, a respektoval že tamní lidé chtějí sociální stát ve kterém neprosperuje jen horních 10%, mohla být Kuba dnes na tom třeba lépe.
    A vůbec- podle čeho u nás lidé měří to co je špatné a dobré pro lidi? máme se snad my lépe když máme televize, Alberty, nákupní střediska a iphony? Je snad tím náš život bohatší a smysluplnější? Máme snad lepší mezilidské vztahy než mají lidé na Kubě? Jsme snad na osobní úrovni více kreativí a naše životy více naplněné? Beztak lidem ani z toho nic nezbyde, kapitalismus si vybírá své rozvojová centra podle toho jak mu káže trh, a trh jak jest známo nehledí na lidi, nýbrž na zisk. Proto až jednoho dne bude bohatá Čína a z nás bude jen montovna, kde lidé nebodou mít zdravotní a sociální pojištění ani důchody a ztěží vyjdou z měsíce na měsíc, bude nám pak na houby že máme auta a televize a možná budem tiše Kubě závidět, že nezašla tak daleko... Je to bohužel všechno jen otázka času, váhy se mohou velmi brzo přehoupnout a lidé i u nás snad jednou procitnou ze svého zaslepení materiálním blahobytem...
    RAJCHE
    RAJCHE --- ---
    VYHULENY_UFO: Tim chces rict, ze jsem tam jel prznit kubansky biatches nebo co? :)
    .....mozna mas v lehce pravdu, mozna je dobry videt rozdil na vlastni oci, kdyz se dneska najdou soudruzi i mezi mladejma co hlasujou pro komance. Ti predevsim by to meli videt, dat si studenou sprchu a zamyslet se. Kazdopadne 'Commie Party' byl jen jeden z mnoha duvodu, proc jsem tam jel....a rozhodne ne ten primarni :)

    Nevim jestli jsi tam bylo nebo ne.....ale ja za sebe muzu rict, ze to co jsem si v sobe odvezl bylo neco jinyho nez jsem si myslel, ze si odvezu :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam