LIBRIUM: Tim BF3 etheratem to cyklizuji analogicky a slo to, overeno.

WILDENBURY_SQ: nitril zhydrolyzujes roztzokom hydroxidu v pritomnosti peroxidu, okyslis, kyselinu prevedies na chlorid.

ta cyklizacia prebieha v kvazi jednom kroku, kedy je za katalyzy kyselinou (protickou alebo lewisovskou) subezne deprotegovany aldehyd, ktory nasledne kondenzuje s fenolickym -OH; vznikajuca voda stiepi dalsi acetal atd.

Borag se hodne priblizil "spravnemu" reseni .. (=funkcni synteza, kterou jsem kdysi delal jen na zakazku pro nekoho dle navodu..)

- U Libria si se svymi znalostmi netroufam diskutovat tak odborne, jak to tu nize probehlo, nicmene tedy rekapitulace: jakze strucne funguje vytvoreni toho karboxylchloridu z nitrilu? Na vsemozne ochranene molekule se nejak... hydrolysuje nitril v bazickem prostredi peroxidu, pote se udela volna kyselina a ta klasicky reaguje s SOCl2 na chlorid?

- Ten posledni krok jsem trochu nestihl, konkretne tu cyklizaci.

Ale asi by ta synth. taky šlapala, pokud to rikate :)

Po škole uverejnim me reseni.

preco?=) aspon to tu trochu zije...

jj, taky mi to došlo. Už tady k tomu večer nebudu sedat :-)

aha, ty myslis nitril. benzylkyanid som uz alkyloval po deprotonacii amidom a k nukl. ataku nitrilu tam nijak extra nedochadzalo. takze ano, myslim, ze ten nitril to prezije.

BORAG:
R₂CH|^- + HC(O)-OMe --> R₂CH-CH(OMe)-O^-, nie?

LIBRIUM: no, tak že máš R-CH₂-C(NH)NH₂. To můžeš hydrolyzovat na R-CH₂-COOH.

BORAG: asi mam zly den, ale plne oxidovany?

aldehyd určitě ne - ten uhlík je plně oxidovanej - to spíš kyselina, ale bude to chcít fakt dost kruté podmínky. Nikdy jsem hydrolýzu amidinu nedělal, takže bych spíš střílel od pasu. Btw, poslal jsem pozvánku jednomu kolegovi - snad se brzy připojí do diskuze.

BORAG: eh, mas pravdu. okay. ale, nevznikne z toho prislusny aldehyd aj tak nasledne hydrolyzou, ktora je tam nutna tak ci tak?

LIBRIUM: takže to jen deprotonuje a nevzniká v dalším kroku amidin? Zajímavé...

ale je pravda, ze som to s tymi protekciami zrejme trochu prehnal :)

BORAG:
1. nie som si isty. ale myslim, ze amid by to prezilo, hydroxid (obzvlast s peroxidom) by mohol byt problematicky...
2. tymto som si dost isty (ze to pojde na tu formylaciu).
3. noo...az tak drahe tam nevidim nic. TMSCl a TBAF-hydrat v mikroskale su podla mna znesitelne:)

tu protekciu fenolu v 2-hydroxyfenylacetonitrile by som spravil alternativne asi najskor benzylaciu na bentyleter a nakoniec deprotekciu hydrogenolyzou na Pd v AcOH; pri dobre zvolenych podmienkach (stechiometricka davka vodiku, T 30 - 40°C, P 0.1 - 0.15MPa) by zostalo neredukovane aj chromenonove jadro IMO.

BORAG: Kdyz ja to vetsinou bud nerozlustim, nebo nemam naladu se tim vic zabyvat, jsem linej a tak se vzdycky podivam na reseni ;-). Navic sem neumim ty obrazky nahravat, tak se to ani nepokousim kreslit

CHEMIK: no už jsem se bál, že se snad nikdy neozveš :-)
Asi by bylo nejlepší použít Me- ester kyseliny. Nejprve dojde k acylaci resorcinolu, vznikne keton, ten bude v rovnováze s enolem, který by měl napadnout aledehy. Na závěr by měla eliminovat voda... Fluorid boritý by na to jako silná lewisovská kyselina měl stačit.

BORAG: Pridam se jak funguje ten posledni krok?

LIBRIUM: 1. TMS skupina je taková zvláštní "chránící skupina" - ona vlastně ani nějak pořádně nechrání :-) Nukleofilem ji sestřelíš dolů, takže imho amid nepřežije. I u toho hydroxidu bych se trochu bál.
2. Jsi si jistý tou deprotonací alfa protonu nitrilu pomocí amidu? Bazický je na to dost, anion bude stabilizován aromátem i nitrilem, ale... ...amid je nukleofil. Dřív jsem dělal eliminace určitých geminálních a vicinálních dichlorderivátů, které na sobě nesly i nitrilovou skupinu. Prováděl jsem to NaNH₂ a kvantitativně jsem připravil amidin :-) (eliminace ale fungovala)
3. Jinak by to tak asi šlo. Ta molekula mi připadá ale poměrně jednoduchá a chemie co používáš je trošku zbytečně drahá :-)

trochu jsem tu syntézu poupravil, takže by už tam snad mělo být dost uhlíku. Na web jsem to nahrál pod stejným jménem, proto se to promítne do původního obrázku

BORAG: to tak dopadne, ked v polke postu odidem sledovat TV :)