SHEALA: hadam ze asi neco co nebude pravda pro male deti. teda napriklad lekarsky odborny casopis (kde pro bezneho cloveka bude polovina vyrazu nesrozumitelnych ..)

EWOKK: sorry ale jestli povazujes respekt za podradny, co je pro tebe za nepodradny casopis ? jinak mam nedokoncenou psycholgii , a nemysli si ze se tomuto tematu clovek vyhne

HONZAF: bohuzel ne jen moralne eticke. V nasi spolecnosti je to casteji pravni problem.

SHEALA: me vubec nezajima co pisou v nakym podradnym casopise ala respekt. Bylas nekdy v hospici? Cetlas nekdy odborne knihy na toto tema? Je mnoho lidi, co zadali a zadaji o euthanasii a bolesti nemaji a sami nejsou.
Doporucuju se jit taky nekdy kouknout za umirajicimi osobne. Tam se dozvis veci.

HONZAF: ne, ona je takova retardovana a nepohybliva, posleze postnu vic, valim na obed . Jak nejsme schopni postarat ? postarat schopny jsme, ale ochotny nejsme.

SHEALA: autismus? nedokazu rict. to co pisu plati pro rekneme v zasade psychicky zdrave.
autismus bych rekl ze je dost jiny pripad.

SHEALA: ale ty o ktere jsme se schopni postarat zde nejde. jde o ty o ktere se nejsme schopni postarat.
a ano je to zneuzitelne. ale to priborova vidlicka taky ...

HONZAF: no a proto budem zabijet, misto toho abysme se o ty lidi postarali.... uzasny.
btw slysel si o Ashely X?
jinak souhlasim, je to zneuzitelne . jinak pokud by to nebylo zneuzitelne... pro me osobne totiz dost straci zivot smysl pokud zdementnim, to uz budu tak napul mrtva. Ale zivot cloveka kterymu to mysli ? Imho nezabit :)

SHEALA: jenze tyto podminky nejsi schopna technicky zarucit ve 100% pripadu. stejne jako mavanim rukou zde na zemi nevzletnes.

HUZWA: souhlasim s tebou. to je ten problem. kdo si to ma vzit na triko. cestne priznavam, ze ja bych to asi nedokazal :(

No necetla jsem , co tady kdo psal doted, ale abych napsala svuj nazor.
Kdo je proti euthanasii z duvodu ze "Buh dal zivot, tak ho jediny ma pravo vzit" tak v tom pripade bych mu odpovedela, ze v tom pripade by se meli zakazat doktori, protoze umele udrzovani pri zivote pristroji zrovna moc "Bozi" neni , stejne tak ale ani zadne trivialni operace, proste kdyz Buh, tak by ale clovek nemel jit na operaci ani se slepakem, a umrit, protoze tak Buh chce.

Pak jeste druhy duvod proti, ze je to snadno zneuzitelne, na to se rict nic moc neda, ale ja osobne bych nechtela trpet, jen proto, aby nekdo nahodou nededil o trochu driv.

Shrnute - preju vsem, co jsou proti, aby to museli zazit - tu bolest a neschopnost si treba sam dojit na zachod

HONZAF: no, pokud je dobra pece, tak bolest citit nebude, pokud pribuzni nejsou hulvati tak se neciti osamely

jinak me pred pul rokem umrelo babicka. jakoze jo , bylo ji 87, ale v nasi rodine se pred 90 neumira, zejo, no a my sme se nesnasely. Ale uvedomila seem si... ty jo je to taky clovek, je to babicka, zacla sem se o ni starat. jasne, obcas to bylo na me moc. Ona byla navic samostatna potrebovala jen pokecat, nakoupit, byla chodici docela, i kdyz se byla schopna zaseknout na schodech, no, mnejvic si s ni uzil otec, ja sem tam nebydlela, obcas byla inkontinetni, a nepodarilo se mi ji presvedcit aby pouzivala dospely pleny, coz verim ze muze byt pro cloveka dost degradujici.

Proste ... neumrela sama. Jasne, nezvladla bych ji tahat do schodu a ze schodu, sama mam pohybovy problem. Ale imho kazdej pribuznej je schopnej dat kus sebe a svyho casu aby vas deda neumiral sam . A imho dobre je najit si k tem stareckum cestu driv nez zakali. Jakoze, oni jsou strasny zdroje historickych vedomosti z prvni ruky. Umrou a nikdo se nedozvi ze prastryc utekl z pracovniho tabora prichyceny ze spodu vlaku... a podobne :-)

Na druhou stranu, pritel mel dementni babicku. A to uz bylo pres moc... ona byla zla... vycitala lidem ze se o ni nestaraji i kdyz ji poskytovali maximalni peci a podobne.

BIGMOLE: nejsem si jist zda rozumim. mas na mysli akceptaci na ktere strane mas na mysli? na strane nemohouciho cloveka upoustaneho na luzko, nebo na strane osoby ktera pomuze ke smrti ?

EWOKK: ano souhlasim. proto pisu "prusvih je to ovsem pro pripadne moralne-eticke vnimani te osoby ktera k euthanasii dopomuze..."

HUZWA: ano. to zabraneni sebevrazde jsou ty ochranne mechanismy.
taky bych se zachoval stejne mit pred sebou sebevraha. jenze fyzicky zdraveho a plne pohybliveho cloveka 24/7 neuhlidas, takze pokud opravdu chce tak stejne sebevrazdu spacha. jenze nepohyblivemu cloveku je tato svoboda uprena. a v tu chvili jde prave o euthanasi.

SHEALA: ne pockej. kde jsem napsal ze zabit cloveka protoze o nej neni mozna pece?
ja mel zato, ze se bavime o tom, ze clovek sam za sebe chce zemrit.
SHEALA: bez namitek. ale my prave resime stav, kdy clovek citi bolest a citi se osamely ..

EWOKK: tedka je o tom clanek v repektu ci lidivkach, mam ti to dohledat ?

ja jsme se teda svobodne nerozhodl,ze se narodim a tak se ani nebudu svobodne rozhodovat,ze to skoncim,ale nikomu bych to ani neupiral,ale zaroven bych to ani nekodifikoval,tim spis,ze by to dle zakona delal nekdo jiny a navic ten,kdo se ma snazit o opak...co treba pouceny pribuzny?kdyz uz nejde snest pohled na umirajici maminku,tak prosim,tady mate strikacku a delejte,co myslite,ze je pro maminku nejlepsi...

HONZAF: Člověk má právo a svobodu rozhodovat o svém životě, ale tahle autonomie má své hranice. Otázka je, nakolik je kdo schopný a ochotný tyhle hranice přijmout a akceptovat?

HONZAF: zakladni svoboda? a to si vzal kde? odvolavas se na "pravo na smrt"? Euthanasie je usmrceni cloveka zpravidla na vlastni zadost druhou osobou - neni tvoje zakladni svoboda, aby nekdo jiny zasahoval do tve smrti - vznikaji tak pravni problemy
jestli myslis pravo skocit z mostu, tak to ano, ale euthanasie zakladnim pravem neni