• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MOLLYEuthanasie
    Diskuse k důležitému tématu naší společnosti aneb, co je to dobrá smrt.

    Na smrti se bojím nejvíce:

    51 hlasy od 27 respondentů

    rozbalit záhlaví
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    HONZAF: no, pokud je dobra pece, tak bolest citit nebude, pokud pribuzni nejsou hulvati tak se neciti osamely

    jinak me pred pul rokem umrelo babicka. jakoze jo , bylo ji 87, ale v nasi rodine se pred 90 neumira, zejo, no a my sme se nesnasely. Ale uvedomila seem si... ty jo je to taky clovek, je to babicka, zacla sem se o ni starat. jasne, obcas to bylo na me moc. Ona byla navic samostatna potrebovala jen pokecat, nakoupit, byla chodici docela, i kdyz se byla schopna zaseknout na schodech, no, mnejvic si s ni uzil otec, ja sem tam nebydlela, obcas byla inkontinetni, a nepodarilo se mi ji presvedcit aby pouzivala dospely pleny, coz verim ze muze byt pro cloveka dost degradujici.

    Proste ... neumrela sama. Jasne, nezvladla bych ji tahat do schodu a ze schodu, sama mam pohybovy problem. Ale imho kazdej pribuznej je schopnej dat kus sebe a svyho casu aby vas deda neumiral sam . A imho dobre je najit si k tem stareckum cestu driv nez zakali. Jakoze, oni jsou strasny zdroje historickych vedomosti z prvni ruky. Umrou a nikdo se nedozvi ze prastryc utekl z pracovniho tabora prichyceny ze spodu vlaku... a podobne :-)

    Na druhou stranu, pritel mel dementni babicku. A to uz bylo pres moc... ona byla zla... vycitala lidem ze se o ni nestaraji i kdyz ji poskytovali maximalni peci a podobne.
    HONZAF
    HONZAF --- ---
    SHEALA: ne pockej. kde jsem napsal ze zabit cloveka protoze o nej neni mozna pece?
    ja mel zato, ze se bavime o tom, ze clovek sam za sebe chce zemrit.
    SHEALA: bez namitek. ale my prave resime stav, kdy clovek citi bolest a citi se osamely ..
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    EWOKK: tedka je o tom clanek v repektu ci lidivkach, mam ti to dohledat ?
    HUZWA
    HUZWA --- ---
    ja jsme se teda svobodne nerozhodl,ze se narodim a tak se ani nebudu svobodne rozhodovat,ze to skoncim,ale nikomu bych to ani neupiral,ale zaroven bych to ani nekodifikoval,tim spis,ze by to dle zakona delal nekdo jiny a navic ten,kdo se ma snazit o opak...co treba pouceny pribuzny?kdyz uz nejde snest pohled na umirajici maminku,tak prosim,tady mate strikacku a delejte,co myslite,ze je pro maminku nejlepsi...
    BIGMOLE
    BIGMOLE --- ---
    HONZAF: Člověk má právo a svobodu rozhodovat o svém životě, ale tahle autonomie má své hranice. Otázka je, nakolik je kdo schopný a ochotný tyhle hranice přijmout a akceptovat?
    EWOKK
    EWOKK --- ---
    HONZAF: zakladni svoboda? a to si vzal kde? odvolavas se na "pravo na smrt"? Euthanasie je usmrceni cloveka zpravidla na vlastni zadost druhou osobou - neni tvoje zakladni svoboda, aby nekdo jiny zasahoval do tve smrti - vznikaji tak pravni problemy
    jestli myslis pravo skocit z mostu, tak to ano, ale euthanasie zakladnim pravem neni
    BECKO
    BECKO --- ---
    o tomhle tématu byl nedávno na jedničce zajímavej film http://www.csfd.cz/film/133874-hlas-more-mar-adentro/
    EWOKK
    EWOKK --- ---
    SHEALA: to ale neni pravda
    HUZWA
    HUZWA --- ---
    ECLECTICA :krasne receno s tema zazrakama :) nicmene se dejou...;)
    asi pred 12ti lety jsem cely den "makal" na kamaradovi naprosto odhodlanym skoncit zivot,byl ve srabu(subjektivne srabu k nepreziti) a samozrejme,ze kdyz stal milimetr od nevratneho cinu,tak jsem pouzil hrube nasili a jeho akt prekazil,nekolik mesicu se se mnou nebavil,za dalsich nekolik mi ze srdce dekoval... :) takze ,ano,mas pravdu,nejaka nuance tam bude (mezi nadorem na dusi a na tele)
    prolezeniny polohovat a masirovat mastmi,ktere prokrvi prolezena mista(v pripade ,ze to uz neni prolezenina do masa..)
    HONZAF:mno to vypada,ze bys mohl chapat,kam jsem miril tim,ze je vlastne proti "svobodnemu rozhodnuti" skokana ho z mostu sundavat ... nicmene,byt u toho,tak se ho budu opet snazit z toho mostu sundat,jsem proste svine :)))
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    jinak pacient ktery se neciti osamely a neciti bolest o euthanasii nezada, ty pravo jedno.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    HONZAF: antidekubitni matrace ? obraceni pacientu polohovani? musim rict ze to tam nebylo. Ale sry, zabit cloveka proto, ze neni mozna o nej pece, neukazuje na vyspelou spolecnost...
    HONZAF
    HONZAF --- ---
    imho .. zakazanim euthanasie se odepira cloveku jedna z jeho nejzakladnejsich svobod, ktera snad ani neni nikde pravne kodifikovana. je to pravo, a svoboda, na zachazeni s vlastnim zivotem. a sebevrazda (a euthanasie je specialni pripad sebevrazdy) je jedna z moznosti co clovek muze udelat se svym zivotem.
    prusvih je to ovsem pro pripadne moralne-eticke vnimani te osoby ktera k euthanasii dopomuze...
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    HONZAF: polohovanim?
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    HUZWA: protoze je tu porad nadeje, ze jednou uvidi veci jinak a bude zit naplnenym zivotem. U pacientu v terminalnim stadiu nemoci se tahle moznost jaksi vytraci, kdyz opomineme zazraky, ktere se deji mene casto, nez bychom si prali.
    HONZAF
    HONZAF --- ---
    SHEALA: a prolezeniny se resi jak ?
    HUZWA
    HUZWA --- ---
    ECLECTICA :jiste,naprosto souhlasim,jine nez vlastni utrpeni neuchopis a nemuzes ani pomerovat s utrpenim jineho,proto jsem nize polozil otazku,proc nenechat sebevraha skocit,vsak on muze mit nelecitelny "nador" na dusi v terminalnim stadiu
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    HUZWA: subjektivne pocitovanou miru utrpeni prece nemuzes pomerovat.
    BIGMOLE
    BIGMOLE --- ---
    MOLLY: Krom toho, že nejsem přesvědčená o tom, že taková podoba smrti je důstojná, mě taky zaráží ta "odborná pomoc jiné osoby". Je skutečně jedinou odbornou pomocí při umírání urychlit smrt člověka?

    FUMO: Jak víš, že se níže uvedení (Hrabal, Brodský...) rozhodli podle svýho nejlepšího svědomí a vědomí?
    HUZWA
    HUZWA --- ---
    MOLLY:jasne,prekladu z latiny rozumim,jen jsem polozil pro nekoho provokativni otazku (ja ovsem fakt na smrti nevidim nic dobreho ani spatneho)
    jako nedustojnou smrt vnimam smrt na nemocnicnim luzku,za plentou a hlavne bez blizkych lidi,jinak receno za dustojne povazuji umirani mezi nejblizsimi a pokud to z jakehokoli duvodu(myslim,ze jich v dnesni dobe moderni fakmakologie moc neni) urychlit,pak nejlepe rukou vlastni,ci opet rukou nekoho blizkeho,rozhodne ne vsak rukou doktora,coz tedy trochu narazi na definici z navrhu zakona,a to je ta odborna pomoc(i kdyz poucit laika,jak se slehne do kanyly zlata,neni zas tak slozite)
    MOLLY
    MOLLY --- ---
    HUZWA: jiank, proč je v záhlaví ta otázka po dobré smrti - kvůli tomu termínu euthanasie (čili dobrá smrt...)
    MOLLY
    MOLLY --- ---
    Později přidám nějaké články, knihy, názory atd., protože pokud se o tom má vést diskuse, tak to nejde typem jedna pani povidala a ja si myslim, ze... kdyz ani vetsina lidi nevi, co presne euthanasie muze, ma nebo nema byt.

    zatim sem hazim jednu vetu z navrhu noveho zakona....
    "Důstojnou smrtí se rozumí ukončení života pacienta na jeho vlastní žádost s vědomou odbornou pomocí jiné osoby."

    myslíte, že jediná důstojná smrt je rukou jiného člověka? nebo jak si představujete důstojnou smrt, abych použila termín ze současného návrhu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam