• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    OASHIQA - Quality Analysts / Assurance - kvalita SW - testování, testeři - Každý ví, kdo je programátor, ale kdo zná QA? :'(
    QA: Quality Analysts / Quality Assurance / Quality Engineers

    Developeři nás milují! ;) A my je také. :)
    Každý ví, kdo je programátor, ale kdo ví, co je QA? :'(

    Děláte to? Provozujete QA?
    Testujete? Píšete si test scripty?
    Máte snad automatizované smoke testy? (pozor, neplést s unit testy, ty nechme developerům, ať si ty své chaosy debugují sami... ;)
    Už ať jste tu!

    Hlášky:
    * náš šéf QA oddělení: "I am just a junior tester..."
    * náš šéf QA oddělení: "I dokumentace je předmětem testování!" ...bohužel se o tom přesvědčuji až příliš často, ty FuncŠpeky bývají dost odbyté...

    Témata:
    Procesní organizace - http://en.wikipedia.org/wiki/Process_management
    RUP - http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Rational_Unified_Process
    Total Quality Management - http://en.wikipedia.org/wiki/TQM
    Critical Chain Project Management
    Test Driven Development
    rozbalit záhlaví
    MUXX
    MUXX --- ---
    LEIN: Posli sem. Zatim jsme vymysleli, ze pres remote desktop otevreme spojeni a zase ho hned zavreme (mstsc.exe). Zustane otevrena session a muzeme automaticky klikat.
    LEIN
    LEIN --- ---
    MUXX: mel bych reseni, ale je pomerne nestandartni, ovsem univerzalni :) kdyztak PM
    LOBOTECH
    LOBOTECH --- ---
    Dovolim si jeden repost z prace, za tu dobu na tehch internetech jsem to jeste nevidel :P Ale co si budeme povidat, je to tak :)


    MUXX
    MUXX --- ---
    BLAMI: jj, management chce scrum, takze na venek jedeme scrum, ale jinak mi to prijde spis jako scrumban. Ja osobne vice kanban nez scrum, ale nesmim to rikat nahlas :)
    Scrumban - Wikipedia, the free encyclopedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Scrumban
    VIDOCQ
    VIDOCQ --- ---
    AETHER: paráda, díky za tip, celkem se divím, že je to za lidovku. Stavím se.

    BLAMI: dělám teď pro velkou firmu a na to jestli pojedeme ve scrumu nebo ne jsem moc malý pán. Doteď jsme jeli v takovém rádoby scrumu kde se klasickým RUPem dodávalo business zadání a analýza a potom se jelo jakoby dál scrumem. Nicméně ten scrum představoval akorát ten backlog, standup a dema. Bez dodělané analýzy se nehlo prstem. Po testerech se teď chce aby testovali agilně ale automaty jsou napsané asi na 1000 regresních scénářů, celkový počet scénářů je tuším že kolem 6000 takže asi tak.

    SOAP UI si nemám problém koupit, pokud to pro mě bude přínosné. Jelikož jsem IČAř, tak musím do práce dávat trochu víc abych byl prostě žádaný na trhu.
    KORAL
    KORAL --- ---
    AETHER: SoapUI je fajn, ale v placené verzi. Tam má pak hodně věcí co ulehčují práci. Ale ve free verzi je to jen pro malinké projekty, kde toho moc není k psaní a udržování ...
    příkladem budiž třeba ve free verzi nahrávat z excelovských souboru připravená data, nemožnost "jedním" klikem tvořit asserty pro dané řádky v xml, atd ...
    SIRLOON
    SIRLOON --- ---
    MUXX: nj ten sem prosvihl, hlavne sem myslel ze tam nikdo odsud nechodi :(
    MUXX
    MUXX --- ---
    SIRLOON: včera byl v Praze chlastaci Protest....
    SIRLOON
    SIRLOON --- ---
    MUXX: tak probiha i stavka testeru :)

    btw co zajit nekdy nekam ven na pivo? zatim znam jen Loba :)
    BLAMI
    BLAMI --- ---
    VIDOCQ: Jenom takovy koreni do debaty - ja doporucuju zamyslet se nad tim co opravdu chcete dosahnout. Dobry je precist docela zajimavy material na tema scrum vs kanban. V nejednom pripade se mi stalo, ze management chtel scrum, ale lidem co realne neco delali to pak stalo v ceste. Ne vsechny projekty se daji ohranicit a rozsekat na deliverables, ne vsechny tymy se daj rozdelit na ucelovy minitymy, ve chvili kdy resis aktery typu "neustale se opakujici udrzbova cinnost" a nebo ti do toho zasahuji veci typu "cela firma zije z tohohle zakaznika, takze ted v pulce sprintu na vsechno kaslem a musime dolepit tohle," atd. mas spis pozadavek na sledovani progresu a omezeni prace "do sirky" (cti mame rozdelanejch 293 veci, ale nic se neblizi ke zdarnymu konci). Nemyslim to zle, ale kdybych si byval tenhle "pamflet" precetl, nez jsem zacal zavadet scrum v tymu, kde to bylo absolute nevhodny, asi bych neztratil cas a pouzival mnohem jednodussi metodiku se stejnym ocekavanym vysledkem (standupy, tabule).
    Viz.: https://www.crisp.se/file-uploads/Kanban-vs-Scrum.pdf
    MUXX
    MUXX --- ---
    SIRLOON: stávka letusek byla zrusena, tak alespoň takto :)
    SIRLOON
    SIRLOON --- ---
    od CSA necekam mnoho, ale ze budou mit blocker na strankach kterej znemozni nakup letenek, to sem necekal... :-/
    AETHER
    AETHER --- ---
    VIDOCQ: kdybys chtěl, kolega teď zrovna připravil školení na SOAP UI (je to úvod a asi budou pokračovat další): https://www.facebook.com/events/923930391005555/
    VIDOCQ
    VIDOCQ --- ---
    Díky za tipy. Standupy, backlog a progres na taskách bude mít na triku scrummaster. Mrknu na ty linky a snad tam bude něco co se dá použít.

    V jiných týmech co už jedou v tom agilním módu mají velký problémy s testováním. Obecně se jim nedaří včas napsat testy na NF a upravovat regresní testy. Regrese je psaná v automatu (selenium) jen částečně. Integrační testy mají na triku programátoři.

    Nicméně jak se na to tak dívám, tak jediná cesta je prostě to automatizování. Párkrát jsem viděl, že si někteří testeři pomáhali s NF tak, že si psali automatizované testy v SOAP UI na WS. Ale u nás se zatím tohle moc nenosí.
    LOBOTECH
    LOBOTECH --- ---
    VIDOCQ: Ahoj, na wiki (https://en.wikipedia.org/wiki/Scrum_(software_development) ) najdes takovej slusnej zaklad. Vyberes si z toho to co se ti hodi. Za mne je to jednoznacne standupy, pouzivani backlogu a progresu na tasky. Pokud mate jet scrum, meli by jste automatizovat regresni a integracni testy, coz nevim jestli se u vas setka s uspechem, pokud nesetka, tak uz rovnou scrum porusite v zakladu a bude to takovej ten mutant scrumu co se jede na hodne mistech :)
    Ale ja osobne agile vyvoj mam rad, je mi jedno jestli se to jmenuje scrum, kanban, nebo neco jinyho :)
    SIRLOON
    SIRLOON --- ---
    VIDOCQ: co mam zatim zkusenosti, tak si to kazdej nejak maluje a predstavuje, ale nakonec zustane jen u teorie :)
    VIDOCQ
    VIDOCQ --- ---
    Čus, máte někdo tip na stránky nebo knížku o agilním testování, konkrétně scrum. Bylo mi řečeno, že mě to od příštího měsíce čeká a ať si vymyslím metodiku testování :-/ Jedná se o vývoj webové aplikace. Ideální by bylo nějaké best practice jelikož s tím nemám pořádnou zkušenost.
    DYNK
    DYNK --- ---
    Pokud tu je nekdo s dobrou anglictinou, aspon nejakejma zkusenostma s funkcnim nebo technickym testovanim a zarocen aspon nejakym povedomim o investicnim bankovnictvi (ale to asi neni top pozadavek, clovek se to rychle nauci), kdo by byl otevrenej nabidkam, tak do posty, prosim. Jedna se o (rozumne placeny) kontrakt, ne zamestnanecky pomer. Pohodovy prostredi, kratka splatnost faktur.
    LOBOTECH
    LOBOTECH --- ---
    Ahoj, poptávám u nás 2 testery/QA do tymu.

    Popis poozice je zde:
    Current openings - Radio Free Europe / Radio Liberty
    http://www.rferl.org/jobs/detail/OOP1542-1501.html

    Plat podle zkusenosti uchazece v hrubem od 30k-45k (neofiko receno, aby jste meli nejaky odhad o kolik si rict v dotazniku)

    Pokud by nekdo chtel nejake podrobnejsi info, tak klidne pres postu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam