• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CALTROPType Design — tvorba autorských písem
    BINARY_PARANOIC
    BINARY_PARANOIC --- ---
    VLKSAMOTAR: dlužno podotknout, že na tvém screenshotu je výsledek OpenType funkce ccmp (Glyph Composition/Decomposition), která ti v zásadě umožňuje zapsat libovolný akcentovaný znak pomocí „combining accent“ (řekněme samostatný háček, v tomto případě) a základní litery. Umožní to alespoň nějak zapsat i znaky, které ve fontu nejsou obsaženy jako „precomposed“ Výsledek takového postupu sice písmař může ovlivnit (pomocí Mark Positioning), nicméně řešit výslednou podobu u znaků, které se přirozeně nevyskytují (např. f s háčkem), je trochu nonsens :)
    VLKSAMOTAR
    VLKSAMOTAR --- ---
    BINARY_PARANOIC:
    BUBBLE:

    "čístý grotest" – Jo, nevěděl jsem, jak to jednoduše definovat, já ty nuance sleduju a všímám si, určitě ne jako profesionální typograf, ale odhadem asi 20 % času při práci strávím tím, že zkoumám a testuji písma.
    (zrovna aktuálně jsem u jednoho spíš na 70 % a lehce tápu), takže písmo je pro mne vždy základní element a jeho licence jde často z mé kapsy, ne klientovy.
    V tomto případě jsem to použil záměrně s tím, že opravdu mám pocit, že to písmo je "neoriginální", nijak mne to netrápí a ani mne to vlastně tolik nezajímá (jestli opravdu je), důležitější je nakonec fakt, že to ve mne evokuje zároveň "nezajímavé, mrtvé, nudné" – a to rozhodně nemyslím v kontextu "další grotesk", sám se dokážu ztratit v hledání toho správného grotesku kvůli jednomu glyfu v nějakém nápisu.

    Osobně pravidelně porušuji licenční podmínky a omlouvám si to tím, že je to ku prospěchu věci.
    (jako např. vkládání grafických elementů nebo log do písma a následný export pod vhodnějším jménem, používání kradených písem na nekomerční věci) – takže se ani necítím být někým, kdo by se měl autora ptát, jestli opravdu ta kresba vychází z nějaké rešerše a je závěrem jeho vnímaní nebo jsou to 2 nejpoužívanější grotesky v interpolaci :))

    Díky za shrnutí, na mne takové písmo působí, že si ho studio vytvoří zejména pro to, aby jej mohlo na projektech licencovat, ale to samozřejmě v zásadě není nic špatného.

    Jinak v oživování klasik – zklamání u nové Helvetica Now – proč takový gigant v oboru nevypustí dokonalé písmo, perfektně lokalizované? (řečnická otázka)

    Ad Netvarec type viz obr: se svým soudem v inovaci jsem byl příliš zbrklý :)))

    BINARY_PARANOIC
    BINARY_PARANOIC --- ---
    VLKSAMOTAR: ono čím víc do těch písem člověk kouká, tím více si všímá drobných nuancí — takže i ten „čistý grotesk“ má 50 odstínů čistoty :) Třeba s jedním studiem teď spolupracujeme na vizuální identitě, ve které je v logu použit takový „čistý grotesk“. No a jeho výběrem se strávilo přemnoho dní. Zjištíš, že do toho konkrétního slova/výrazu sedí více to či ono řešení „t“, že charakter sazby výrazně ovlivňuje tvar diakritiky (taková „drobnost“ jako kulaté tečky např.), že někde je kompenzace tmavosti „s“ v tučných řezech přílišná, jinde nedostatečná, drobné rozdíly ve vertikálních metrikách (poměr mínusek a verzálek, horní dotažnice, umístění akcentů atp.) jsou přesně to, díky čemu jedno písmo do výrazu sedí více, než jiné. Hurá, je vybrané písmo, co sedí do loga! A pak člověk zjistí, že má naprd kerning. Nebo nedostatek v ď. Nebo by potřeboval písmo, jehož vyznačovací řez není jen mechanicky nakloněný základní řez. A cože? Firma plánuje i export na Ukrajinu? Aha, to abychom hledali i písmo s kvalitní cyrilicí.

    A to jsme ještě nanekousli licenční podmínky :)

    Zkrátka ano, u těchto základních kategorií písem jsou to vždy drobné nuance, jenže je jich tolik, že jejich vzájemné kombinace vytváří dostatečný prostor pro zasě nějaký další starý nový dobrý grotesk. Ehm. Nic tím nenaznačuji :D

    Jinak shodou okolností jsem si včera pročítal case study k písmu Lufthansa, kde vlastně bylo záměrem vytvořit „novou Lufthansa Helveticu“. Nebudu zastírat, třeba se zaobleným mínuskovým „l“ mám subjektivní problém (ne že by to cokoliv znamenalo…), ale dobře to dokresluje situaci, jaké detaily se občas u písma řeší — a jak jsou důležité, byť se to na první pohled nemusí zdát: https://www.hvdfonts.com/custom-cases/lufthansa
    BUBBLE
    BUBBLE --- ---
    VLKSAMOTAR: Resi to treba Myfonts kdyz posilas pismo na release, ale podle me na to nemaji vylozene metodu, jen hledaji jestli to neni necemu moc podobne a pripadne chteji dolozit puvodnost.

    Jinak pokud nepouzijes cizi digitalni krivky a kreslis puvodni pismo, byt je vysledek necemu hodne podobny tak jsi v podstate v legalni zone. Takhle funguji i vsechny revivaly starych abeced.
    Nepamatuju si ze by se nekde neco resilo, mam dojem ze vsichni se snazi bud jasne deklarovat ze delaji revival nebo redesign neceho co uz existuje, nebo se snazi jit zamerne mimo stavajici modely. Ono se to ani jinak nevyplati.

    Existuji samozrejme lidi kteri prodavaji pisma vznikla predelanim cizich krivek, obcas se to objevuje na ruznych grafickych trzistich, ale tyhle veci myslim nikdo moc nepovazuje za profesionalni pismarinu. Nevim jestli to nekdo prohledava a resi, ale spis bych rekl ze ne.
    VLKSAMOTAR
    VLKSAMOTAR --- ---
    BUBBLE:
    BINARY_PARANOIC:
    To jsem si právě říkal – jak se u takového čistého grotesku – bez jakéhokoli experimentu, krátkého trendu, nějakého lehkého posunu, prostě s naprosto jasným a očividným zdrojem inspirace nebo snad i zdrojovým souborem, řeší původnost, originalita? Neřeší? Pozná vůbec někdo, když člověk změní kresbu zcela minimálně, že nevydává vlastní písmo? Asi to jde poznat , ale řeší se to nějak v "komunitě" – nikdy jsem žádnou aférku nezaznamenal a vůbec – řeší to někdo? :)
    RAGUPKI
    RAGUPKI --- ---
    BUBBLE, BINARY_PARANOIC: Kerning se mi taky zobrazuje správně. Díky za příklady, já se v těch ogoncích a jiných variantách nevyznám; je ale fakt, že u jiných bezpatkových fontů vypadají jinak. Zajímavé pro mě je, že dvojtečka nad nakloněným písmenem by měla být taky nakloněná.
    BUBBLE
    BUBBLE --- ---
    BINARY_PARANOIC: Vlastne cim vic na to koukam tak mam pocit ze jsem nektere znaky v tech pismech uz nekde videl. Jasne ze jdou, jak jsi zminil stejnym smerem jako mnoho jinych, ale ta proporce...

    Mam dojem ze treba z Aveniru bych udelal Burratu celkem rychle. Z Helveticy Fontinu jeste rychleji.




    BUBBLE
    BUBBLE --- ---
    BINARY_PARANOIC: jj ta znakova sada je podivna .)

    Jinak jak pises – ty pisma podle me nejsou vytvarne spatny, jenom nedodelany a casto z toho kouka proste nezkusenost. Neni na miste to nejak zbesile kritizovat, ale na prodej to proste neni.

    Vlastne hlavni minus jsou pro mne ty naklonene rezy, ktere jsou udelane proste strojovym zkosenim, pravdepodobne uplne bez kompenzaci. Nevim moc proc bych za to mel platit... :/
    BUBBLE
    BUBBLE --- ---
    BINARY_PARANOIC: interesantni...


    Jinak jeste mimo to co uz je napsano nize.

    Burrata:

    Tecka a dieresis v akcentech v italice nemaji nakloneni


    Spatne nakreslene ogonky


    Spatna pozice akcentu:
    BINARY_PARANOIC
    BINARY_PARANOIC --- ---
    RAGUPKI: z mého pohledu jsou to v základní kostře velmi zdatně (možná bych řekl i bezchybně!) nakreslené litery, na detailnější hodnocení spacingu a kerningu bych je musel více prozkoumat :) Ale je tam pár znaků, které jsou evidentně dělány tak nějak „do počtu“, tj. aby písma obsáhla danou znakovou sadu — bohužel však bez hlubší rešerše, jak by měly správně být — u NC Fontina a Burrata třeba chybně řešené Ę, u všech třech ŗ apod. I když ruku na srdce — třeba na Google Fonts by to patřilo k jasnému nadprůměru :) Jen je těhle drobností škoda, zvláště protože všechna tři písma míří do značně přeplněného segmentu.
    BINARY_PARANOIC
    BINARY_PARANOIC --- ---
    BUBBLE: chm, zrovna tohle se mi tedy zobrazuje správně…

    BUBBLE
    BUBBLE --- ---
    RAGUPKI: tak treba kerning na "par" mistech

    RAGUPKI
    RAGUPKI --- ---
    Jaké chyby například? Jsem laik a nic tam nevidím, tak by mě to zajímalo :-)
    BINARY_PARANOIC
    BINARY_PARANOIC --- ---
    BUBBLE: také jsem koukal… :/
    BUBBLE
    BUBBLE --- ---
    BINARY_PARANOIC: uz jsem to videl sdilene jinde a uprimne receno v tech pismech je chyb jak maku... :/
    BINARY_PARANOIC
    BINARY_PARANOIC --- ---
    Netvarec Typefaces
    https://type.netvarec.ooo
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    GIOMIKY: Začnu jednoduše.
    V písmu jsou dvě základní výšky. Výška malého písmene(bez diakritiky). A výška velkého písmene (v ní jsou i " l, h, k, t, f, b").
    Diakritika nemění výšku písmene.
    Diakritika malých písmen je v prostoru mezi výškou malého písmene a výškou velkého písmene.
    Českým specifikem je tvar a umístění háčku u " ť a ď ".
    Pokračovat můžeš
    https://cs.wikipedia.org/wiki/P%C3%ADsmov%C3%A1_osnova
    https://ilovetypography.com/2009/01/24/on-diacritics/
    https://en.wikipedia.org/wiki/Caron
    https://cs.wikipedia.org/wiki/H%C3%A1%C4%8Dek_%28diakritika%29

    Každý nějak začínal. Až z toho nebudou tolik bolet oči, dostane se ti dalších rad.
    ROLAND
    ROLAND --- ---
    Zdravím, mám tak nějak vymyšlený vlastní font.
    Kdysi jsem se jej pokoušel udělat tuším v nějakém Fontographeru, ale nejsem grafik. Takže výsledný font je příšerný.
    Jedná se o abecedu složenou z trojúhelníků. (3 verze trojúhelníků velký a malý rovnostranný a jeden rovnoramenný) Čísla jsou pak klasika arabské.
    A také bych potřeboval je asi i počeštit.
    Nemá to velké a malé písmena.
    A potřeboval bych aby matematicky i pozičně byly znaky přesné.
    A jestli je vůbec možné je nějak rozumě dostat do matice co má třeba DOS.

    GOGGA
    GOGGA --- ---
    VLKSAMOTAR: vyresil

    VLKSAMOTAR
    VLKSAMOTAR --- ---
    GOGGA: Už jsi to asi vyřešil, ne?
    Kdyžtak, bez dlouhého trápení něco odtud: https://www.dafont.com/theme.php?cat=302
    A místo outline bych to vytiskl světle šedou, bude to pak i přehlednější, když to někdo vyplní.
    GOGGA
    GOGGA --- ---
    netusite nekdo, kde by se dal sehnat existujici seven segment outline font (prip. postcode font, anebo 7-segment, 9-segment, 14-segment, 16-segment)?

    cil je predtisknout papiry, kde si nasledne lidi rucne vyplni cisla tak, aby vsechna vypadala stejne

    https://www.pyimagesearch.com/wp-content/uploads/2017/02/digit_reco_template.png
    SMYSLOV
    SMYSLOV --- ---
    BUBBLE: zabralo to díky...
    SMYSLOV
    SMYSLOV --- ---
    BUBBLE:
    BUBBLE: díky zkusím dneska
    BUBBLE
    BUBBLE --- ---
    SMYSLOV: taky bych vzal to vyexportovany otf, hodil si to do glyphs a podival se jestli jsou vsechny outliny v pohode a nejsou nejaky problemy v nazvech znaku apod.
    BUBBLE
    BUBBLE --- ---
    SMYSLOV: zkusil bych smazat vsechny OT funkce, znova vytvorit a zkompilovat. Smazat a znova vytvorit vsechny instance. Ulozit pod jinym jmenem a z toho udelat export.
    SMYSLOV
    SMYSLOV --- ---
    zdar poptám radu jelikož si už nevím rady a třeba jste někdo měl obdobnej trabl
    expruju s glyphs hotové písmo a funguje u mě přes fontexplorer ale jinde nemaká
    nejde nainstalovat zkoušel jsem i varintu ať si font nainstalují přímo do složky indesignu
    to jde ale nejdou všechny znaky... dostal jsem radu abych ve font info / features
    udělal languagesystem DFLT dflt,... i po této radě vše přetrvává a co považuji za trabl je,
    že font nemá náhled liter ani znakovou sadu či pangram... prostě je tam prázdnej dlouhej bílej pruh
    ,,,
    kdyby někdo poradil budu rád...
    ,,,
    jiné písma a jejich export není problém
    CALTROP
    CALTROP --- ---
    JOBLO_: hm, tak to bylo ono, z nějakýho důvodu ten font po exportu při psaní normálního "i" píše "idotless", jinak znak "i" existuje a znak "dotaccent" taky. Celý se to stane jen procesem exportu fontu.
    JOBLO_
    JOBLO_ --- ---
    CALTROP: Napada me, jestli tam neni znak "idotless" - bez tecky. A pak samostatny "dotaccent" - samostatna tecka. potom se s teckou pracuje jako s normalnim komponentem/akcentem, ktery se nahrazuje za carku a dalsimi akcenty, ktere patri nad tecku...
    CALTROP
    CALTROP --- ---
    Ahoj, mám prosím dotaz a prosbu o pomoc.
    Snažíme se počeštit písmo Syne, tak jaksi v rychlosti, abychom to mohli použít do návrhů a pak se k tomu vrátit a udělat to řádně. Já mám jen záhadnej problém, že jak to otevřu ve FontLabu, a vyexportuju font konkrétně tento "Syne Extra" (ať už .otf nebo .ttf), vždycky mi zmizí tečka nad minuskou "i", a to i přes to, že na ten glif nebo na cokoliv jinýho vůbec nesáhnu. Když jsem zkoušel ze zajímavosti "i" totálně deformovat, font jakoby to ignoroval, a píše to furt to svoje i bez tečky., Nad "j" tečka vždy zůstane. Jsem hloupej a dělám nějakou pitomost, nebo to je nějaká neobvyklá chyba?

    BUBBLE
    BUBBLE --- ---
    Indra Kupferschmid napsala clanek o tom co by melo splnovat moderni pismo. Dole pod clankem je dobra sbirka linku na clanky s navodama jak na to.

    Evaluating the quality of a typeface
    http://kupferschrift.de/cms/2018/08/evaluating-the-quality-of-a-typeface/


    Super vec kterou jsem tam nasel je obsahla digitalni knizka o kresleni stredoevropskych akcentu.

    The Insects Project – Problems of Diacritic Design for Central European Languages
    http://theinsectsproject.eu/
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam