CONTINUITY: Já si prostě jen myslím, že člověk, který prošel drogovou závislostí, mě jako člověku, kterej tím prošel taky nemůže dát to, co člověk, kterej drogy nikdy nebral. je to čistě moje zkušenost, na kterou jsem byla mnohokrát upozornovaná. Stejně tak, jak se dva abstinující můžou podpořit, můžou se vzájemně schodit. To se mi například u mého manžýela stát nemůže, že by mě hodil zpět do závislosti a neohrožuje mě tím, že by si někdy dal. Když už to udwlám, ohrozím já jeho, naše děti atd.....Ale je tam menší pravděpodobnost, že bych si dala z důvodu, že by on začal feotvat...víš jak to myslím......Takže já na svý osobní zkusšenosti bych nedoporučovala vztah s člověkem, který má stejný problém jako já....Právě proto, že by mě chápal, kdybych si dala...ale neříkám, že je to pravidlo....znám taky lidi co jsou spolu již dlouho, mají děti a klape jim to...Ale nikdy bych na to nevsázela,protože to jsou vyjímky a já jsem si taky myslela, že jsem vyjímka a skončila jsem v léčebně z kombinovanou závislostí na všem, kromě automatů teda :)
nechci se s tebou dohadovat, ve spoustě věcech s tebou naprosto souhlasím, jen se nám rozcházejí trochu názory ohledně kontaktu s bývalýma fetákama na bázi osobních zkušeností. Ale zase je fakt, že se kamarádím s holčinou, která brala, ale nikdy jsemse o tom nebavily,protže to máme obě vyřešené....ale stejně jsem na pozoru :)

BLABOL: jasný, už chápu :o)

SPLITTEKK: O tom byste si přece mohli normálně v klidu promluvit "co uděláte, když si ten druhej dá". A jak to vůbec máte, co se v takové situaci může stát, jestli něco hrozí, atd.

Dala jsem si ty různý drogy znova po delší době docela dostkrát. Stalo se vždycky to, že jsem si tím uvědomila, jak je to na hovno, a o to víc jsem se snažila pořádně žít. Nevidím žádnej důvod dělat z takový chyby tragédii. Pokud bych byla s někým, komu by to dělalo starosti, poctivě bych mu řekla, co se stalo a proč, a jak to ohledně toho mám....a pokud by to byl blízkej člověk, věděl by, že mu říkám pravdu, stejně jako bych já věděla, že mi říká pravdu on.

Pravda pomůže dokonce i pokud by jeden z vás přišel na to, že ještě trochu fetovast chce, že ho to tam opravdu táhne zpátky, že to není o jednom daní si. Pokud to dokáže poctivě na rovinu říct, a ten druhej ví, že s ním za takových okolností být nechce, můžete jít od sebe v takovou chvíli, kdy pro to fakt bude důvod.

BLABOL: To je tvoje zkušenost.
Jiní lidi myslej jinak, chovaj se jinak, mají jiný vztahy. Nemůžeš to zobecnit.

Pro mě třeba většina toho, co píšeš, je úplně neznámej svět, s lidma, s kterýma se sbližuju, to probíhá jinak... A i s fetováním to probíhá jinak.

SPLITTEKK: Myslím, že je to jen na vás, co chcete, je úžasný, že se podporujete, důvěřujete si a cítíte se.
Terapeutům, co vás takhle shazujou, bych nevěřila, nechápu je a nepřijde mi to správný, jak jednají. Každej člověk je přece jinej, každej pár je jinej. Jistě, některý dvojice se vzájemně stahujou do fetování, ale to přece nejde takhle zobecnit na všechny. Ničit někomu vztah kvůli nějaký představě, která s těma dvěma konkrétníma lidma nemusí mít vůbec nic společnýho...
IMHO dva lidi, kteří opravdu chtějí být spolu svobodní a v pohodě, se můžou i úžasně podpořit. Můžou čerpat sílu právě z toho, že oba tím prošli a oba vědí, že s tou drogou to nejde. Tak co by se k ní vraceli? Můžou si společně užívat novej život a objevovat, co s ním...
Pokud vím, ve světě normálně existují i léčebny pro páry.
To, že by lidi, co fetovali, neměli být spolu, mi přijde zase další pochybná haluz... Znám spoustu lidí, co fetovali, dnes je to pro ně naprosto nepřijatelný, a žijou spolu. Podstatný je, že v nich proběhla ta změna....a pak je to, že mají podobnou životní zkušenost, spíš přínosem....

BLABOL:Takže jsi byla na céčku?Já byla na áčku to byl děs...To tam změnili na mužský a ženský oddělení..mezi těma ženskejma to byl chvilkama docela horor...No nejhorší je,že kněmu cejtim strašně moc...a čím dýl jsem s ním je těšší odpovídat na otázku "co uděláš když si dá?"...Jako snažila bych se ho hnát na posilovačku do Červeňáku...druhá věc,ale je jestli by tam šel...

:))))))))taky v červenáku :)4x....žádná sláva......Jo oni to některý dávaj, třeba rok a pak žuch....Nechci tě od toho odrazovat....mě třeba Dejmek říkal, at si najdu normálního chlapa, že je to to nejlepší, co pro sebe můžu udělat....Poslechla jsem ho až po pěti letech. Po prvé jsem se tam léčila se závislostí na perníku, odešla jsem zamilovaná s klukem a začala s ním brát heroin...taže po druhé jsem tam byla s křížovou závislostí atd....Moc bych ti to přála, ale když začne jeden, je těžký odejít. Já si říkala, když začne, vyakšlu se na něj...A ona láska byla silnější..Nejdřív jsem to řešila, řekla jsem to jeho matce. Bral tajně a bylo to na něm vidět, dělal ze ěm idiota, že jsem paranoidní atd....Je to to nejhorší, když člověk kterýhi miluješ z tebe dělá blbce....a můžeš být rozhodnutá sebevíc a stejně si s ním dáš...Jen si prostě dávej pozor a drž se svých zásad láska neláska..jenže ono se to hrozně špatně dodržuje..Měj to riziko pořád na mysli a pořád s tím počítej.....neříkej si, že vám dvoum se to nemůže stát.....je to lež...prostě si řekni, že stát se to může a ty musíš vědět, co budeš dělat a držet se toho, jinak jsi v háji.....a naopak...jeden druhýho stáhnete...Většinou to tak je, když už jeden začne....a vem si že, je většina je těch, coto nezvládli..peju tivážně pevný nervy a kdyby něco napiš....:)

BLABOL:strávila jsem 5 měsíců v Červenym Dvoře za Českym Krumlovem...No znám taky dost lidí co vztah nezvládli,ale taky jsem poznala už pár párů co to dávaj...kde jsi byla na léčbách ty?

SPLITTEKK: No abych ti pravdu řekla, já takhle odešla z léčebny 2x a milovali jsme se atd, chdoili na doléčovák a vždycky to dopadlo teda katastrofálně..Oba jsme začali fetovat jak prokoplý a pořád jsemse milovali...pak jsem potkala venku dalšího co jsemse s ním léčila a já nakonec byla čistá a on bral...mám s ním dítě. A on fetuje dál.....našla jsem si teda chlapa, co v životě drogy nebral a jsem štastná. Je to o něčem jiným...Ráda bych ti napsala něco pozitivního, ale já mám více špatných zkušeností pokusit se abstinovat s člověkěm, kterej má stejnou minulost jako já....Kde jsi se léčila?

BLABOL-No oba jsem po léčbě...Docházíme ještě na půl roční doléčování...oba do jiného zařízení....Jsme z léčebny čerstvě....Já brala chvilku..on o něco déle...Zatím mi je dost podporou...ale od terapeutů jsem poslouchala,že mi zlomí vaz a podobně...Ja si myslim,že to je prostě otom co člověk opravdu chce...ja nechci brat a ktomu člověku cítím dost...citím z něho to samý...No,ale taky vim co je to závislost a jak občas umí bejt silná a bezcitná;o(

SPLITTEKK: No ono je to těžký, protže já chodila se závislým člověkem a sama jsem byla závislá...ale ne v době, kdy jsems ním chodila. takže to bylo dost těžký abstinovat vedle někoho, kdo ti podraáží nohy....v jaký jsi situaci??Ty, nebo ten ruhej?

BLABOL:Jak probíhal vztah s tim závislim člověkem?Jsem v podobné situaci...

Právě že mám uspořádaný život, ale trvalo to docela dlouho, než se něco takovýho stalo...Než se urovnaly vztahy v rodině atd. Jako jsem vdaná, čekám druhý dítě, chodím do školy, plním všechny svoje povinnosti a tak si myslím, že to má být. Spíš tomělo být myšlený tak, že pokud to má někdo nějak špatně hozený a trápí se tím, aby sem napsal a mohli jsem se podělit se zkušenostmi. právě proto, že jsem si tím rpošla, jsem to založila a můžu být nápomocná..Ale že mi to trvalo, než jsem se dala do kupy :)

No to vyznelo tak,že si chceš o tom popovídatJakoby to bylo ještě v přítomnosti.
Možná proto..To je fajn,že to máš za sebou.A už máš teda nejakej uspořádaný život nebo jak to je?(třeba o tomhle bych si chtěla popovídat já). :)

ZLATKA: Díky, mám to ale za sebou. Už dávno se nepodcenuji..Nevím, jestli píšu divně, mám pocit, že se špatně vyjadřuju. Nezaložila jsem diskuzi, abych vyřešila svůj problém. Ale protože mě zajímá, jestli to má někdo tak, jak sjem to měla před 8 lety. A třeba si o tompopovídt, protože já tu cestu právě dávno našla a neřeším to..Tak nevím, co píšu špatně:(

BLABOL:
pardon,ne přítele,ale manžela...:-)

BLABOL:
A nepodcenuj se.Každý je nečím výjimečný.Ty taky!! :-)

BLABOL:
Ahoj,no myslím,že už si nemáš co vyčítat.To svoje jsi si už prežila(píšeš,že máš přítele atd.)Neměj pocit meněcennosti.No tak jsi uděla pár přešlapů.A co,kdo je nedělá??Hlavně se musíš mít ráda.Ty sama sebe.Myslím,že mámin postoj k tomuto problému nebyl vůči Tobě košér(přece jenom,jsi jeji dcera..)No ale píšeš v minulým čase,tak snad už to máte vyřešený...Víceméně jsi myslim,že jsi na takovém tom rozcestí.Máš snahu svůj problém řešit(to dokazuješ už jen tím,že jsi založila diskuzi).
Jdi dál svoji cestou,pomalu krok za krokem.A neohlížej se za minulostí.Své peklo už máš za sebou.Soustřeď se na přítomnost. Hodně štěstí. :-)

CONTINUITY: Právě že to vůbec nneí normální..Asi jsem toblbě napsala....ale zajímá mě, jestli to takhle někdo třeba má a jak to řeší... Víš jak to kolikrát je, že má člověk s drogovou minulostí fakt mindrák a pocit méněcennosti a má pocit, že si to zaslouží, aby byl takhle schazovanej. Já to takhle měla se svojí matkou. Léčila jsem se ambulatně, tenkrát poprvé a ta do mě pořád hučela, pořád mě schazovala a já si myslela, že je to tak dobře, protože si to zasloužím za to, co jsem dělala víš.....Tak jsem založila ituhle diskuzi s tím, že třeba to takhle někdo má a jestli jo, co s tím dělá a minimálně toho člověka přesvědčit otom, že to není dobře.....Asijsem to špatně podala.

BLABOL: Tak to chápu, že je něco jinýho, když jeden z partnerů má psychostavy a druhej potřebuje trpělivost, aby to zvládl.

Ale v tys použila výrazy jako "předhazování minulosti" a "shazování sebevědomí", a ty si spojuju s psychoterorem, pokud to někdo dělá, tak IMHO větší problém má on. Určitě když někdo žije s někým psychicky nestabilním, bylo by šílený ještě to zhoršovat tím, že ho bude shazovat....tím se situace může jedině zhoršit...vzájemnej respekt a fér chování je základ.
Člověku jistě můžou někdy jednorázově ujet nervy a může říct něco ošklivýho, ale to si pod těmahle slovama nepředstavím, pod těma si představím systematický psychický týrání a to podle mě do žádnýho vztahu nepatří a nikdo si ho nezaslouží, ať má problémy, jaký chce. A to jak to píšeš vyznívá skoro, jako by to tobě připadalo jako normální jednání...
Asis to myslela jinak a představovala si pod tím něco jinýho, popisuju jen, jak to působí na mně...

CONTINUITY: Mě prostě zajímá, jestlise něco takového děje. J si myslím,že v tom rozdílje dost velkej. Když jsem začala chodit s mým nynějším manželem, byla jsem čistá 2 roky, ani ne. Bylo to hodně znát ten rozdíl. On je velice vyrovnaný, stabilní, člověk. Hodně toho ví a musel čekat téměř rok,než já se srovanala. Hodně mi pomáhla svou trpělivostí, protože se mnou chtěl tak moc zůstat a věřil, že jednou se srovnám, tak byl trpělivý a tolerantní. A vedle takového člověka moje propady byly hoděn znatelný a já sama si uvědomovala,jak jsem na začátku a on to semnou vážně neměl lehký a já jsem ráda, že se na mě nevyprdnul, protože to co jsem předváděla byl hardcore.