PTACOPYSK: já psa povel down nikdy neučila, popravdě jsem ho ani neznala ale vždy když jde jiný pes proti nám tak si sám lehne s čumákem mezi packama...co jsem ho naučila chodit u nohy už nelehá pokaždé ale vždycky se tak trochu přikrčí, takže možná to nebude pro nás až tak těžké ho ten povel naučit...proto vím že ikdyž ho mám na volno a míjíme psa tak nikdy nebude konflikt protože pes lehne, já ho vpohodě dojdu, připnu na vodítko a teprve potom se pes zvedá...

MATHEA: Zadanunovat psa při spatření zvěře je o dost snazší než ho přivolat (prostě odtrhnout oči od zajímavého objektu je pro psa těžké). Pokud to děláš při každém vyběhnutí zvěře, pes to často začne při spatření zvěře dělat sám od sebe.

BUXIE: jo, je to smutny a ja rozhodne nerikam, ze vsichni myslivci a hajni a polesni (priznavam, ze nevim presne jakej je mezi nima rozdil:) ) jsou spatny ldii a jsou spatny v tom, co delaj. Ale jako majitelka dvou psu z nich samozrejme nejakej strach mam, ackoli mam psiska zvladnuty a delam maximum pro to, aby nedoslo k nicemu spatnymu. Na druhou stranu nejsem clovek, kterej by jim bral tu moznost prirody a zrovna tohle misto mame celorocne velmi v oblibe - rozlehly lesy, rozhlehly vodni plochy, hodne klacku, prehledny, ne prilis zazvereny. Tehdy jsem se tomu kopytu, co na me hulakal ubranila v klidu, rekla sem mu, ze tam jezdim xy let, ze moji psi jsou vycviceni, drzi se na ceste a zver nepronasledujou a ze tam rozhodne jezdit budu i nadale. Zkusil se jeste chvili rozcilova,t ja v klidu nalozila psiky do auta (akorat jsme prisli asi po 2 hodinach litani) a s rozloucenim odjela. Ale jak pises, sere me, ze se lidi chovaj jak prasata, vseobecne, od nesbirani hoven po psovi, odhazovani bordelu kdekoli, spany chovani se k prirode.. bohuzel tohle je spis na kazdym z nas no. Jo a pardon za ten muzskej rod;)

Vidis to, to zadaunovani by taky mohlo bejt super, to me nenapadlo. Tam ale asi existuje ceste jen spojena s povelem, predpokladam? Coz chce mit zas fakt bezvadne udelany down.. to sem nikdy u psu necvicila, takze moc nevim, jak na to? Vim akorat, jak se dela lehni pri vysilacce ve sportovni kynologii.

Běhám několikrát do týdne lesem, celkově za týden tak 60+ km, průměrný počet srn je okolo pěti na jeden výběh :-) Základ je opravdu sledovat psa a vidět srnu dříve než on, sledovat psa i když větří a při sebemenším náznaku volat k noze, pak neuteče. Jak se jednou rozběhne, je problém ho zastavit.

MATHEA: No jo, v každém stádě je černá ovce a bohužel zatím ještě převládají ty negativní zkušenosti-bohužel. Navíc pro každého sedláka/myslivce bude jeho pozemek nedotknutelný a proto se chovají tak, jak se chovají. I já jsem viděla věci, že jsem se styděla jít s tou bandou mužíku v zeleném, to je pravda. Pokud na tebe někdo hartusí tak ať se ti prokáže, protože jinak je na stejné úrovni jako náhodný kolemjdoucí, takže nula. Firemní auto nic neznamená a pokud tam někde není zákaz vstupu, tak bych to moc neřešila. Ale to je o nátuře a o tom, jak silné budeš mít argumenty a znalost zákona. A že jezdí kreténi po lesích na čtyřkolkách, že koňáci kradou liz zvěři a lidi odhazují odpadky kde se jim zachce, to je bohužel věc jednotlivce. Na čtyřkolkáře by mohla maximálně policie, ale ti do lesa nejezdí. Mě taky štve současný stav, ale právě proto se snžím být jiná pokud to jde. Lidi jsou horší než zvířata. Jinak s píšťalkou souhlas, na větší vzdálenost je skvělá. V loveckém výcviku se používá i povelka, to když například na honu hledá pes na velké vzdálenosti a píšťalku už pes neslyší. Pokud je pes hodně temperemantní a přivolání není na 100%, nebo selže z nějakého důvodu, pak je dobré mít naučené i zadaunování na dálku, čímž psa můžeš zastavit v pronásledování.

OPI: s klikrem si to moc neumim predstavit, jak by se to zkombinovalo, protoze s pistalkou pri tomhle postupu zacinas vlastne jako kdyz naklikavas psa - klik/hvizd = pamlsek. Akoratze tady v tom pripade nefunguje pak pistalka jako marker, ale jako povel. A klasicky pak pri vyssich kriteriich je urcite dobry pouzit pamlsek vyssi hodnoty. Samozrejme odmenou muze bejt i veela hra, to uz zalezi na psovi. Ale ber to zas tak, ze tohle jsou vicemene moje teorie (ale treba Victoria Stilwell z Its me or the dog pistalku pouzivala hodne prave v situacich, kdy pes mel ke mne zkazeny a nebo byl amjitel drevo a nebyl schopnej spravny intonace) a urcite se na to zeptej jeste treba v aplikovany kynologii a nebo v pozitivni motivaci. A urcite je ale dulezity mit proste jeden typ hvizdu na to privolani, zvol si ten, kterej bude nejvic vyhovovat tobe a je pro tebe dobre zapamatovatelnej i ve stresovejsich situacich.

MATHEA: rozumím, a myslíš že by bylo dobré ho to učit třeba s klikrem? nebo jestli mi poradíš nějaký jiný postup, abych něco nezvrzala...ráda si nechám poradit a poučit se jen nemám ráda odpovědi typu tvůj pes tě na 100% neposlechne, vůbec nemá být puštěný na volno..

OPI: jasny, ja bych osobne proste tu pistalku jela fakt stopro pozitivne a na 100% plneni povelu. Aby to bylo neco, co se nebude rozvolnovat. Obrovskou vyhodou pistalky je totiz to, ze ma furt stejnej ton - pes v nem neslysi tvoje rozcileni/nasrani/tvoje naladu, takze je mnohem jednodussi na ni naucit fakt radostny a hlavne rychly prichody. Proto bych ja osobne jela spis to uceni mimo povel ke mne, ale fakt jne pres hvizd pistalkou = pamlsek. Postupne navysovat kriteria, ale fakt postupne, nejit rychle, aby to pro psa nebylo moc. Kdyz by se stalo, ze v nejakym momentu prestane na pistalku reagovat, vratila bych se o kriterium zpet a vic ho upevnila. Ale to by byl muj postup, kterej sem i aplikovala s boxerem, kteryho sem cvicila.. majitel se na to pak vysral, takze sem nemela moznost ani silu to dotahovat.

OPI: navíc ještě to ke mě používám i běžně doma nebo v jiné situaci a to je bez odměny takže s píšťalkou by věděl že vždycky něco dostane...

MATHEA: já bych až do neděle řekla že mám 100% přivolání ke mě ikdyž to musím říct někdy 2x ale ta srna mě překvapila a až pes vystartoval tak už jsem jen pak volala jeho jméno a nesmíš a to už mě zřejmě ani neslyšel nebo nevnímal...když naučím ke mě s píšťalkou tak by to mohlo fungovat...myslim....

OPI: na tom fakt nemá smysl šetřit, navíc si pes zvykne na ten tón...

PTACOPYSK: no pokud ma pes ke mne stoprocentni, pak se to jiste da, pokud ale ne, pak je to spis kontraproduktivni..

OPI: do kvalitní píšťalky má smysl investovat, vydrží ti celý život (pokud ji někde nevytrousíš) ....

PTACOPYSK: no ještě aby ne za ty prachy :)... objednávám granule z krmeni.cz a tam jsou jen 3 typy za nějakých 30 kč tak jsem to chtěla objednat z jedné stránky ať nemusím platit poštovné ale to budou asi na prd píšťalky :(

Na přivolání se většinou používá krátký hvizd následující dlouhým. Změna směru jeden krátký, daunování na dálku jeden dlouhý.

jj, my přivolání na píšťalku spojili s povelem ke mně - dva hvizdy. Pak už bez povelu....

MATHEA: Myslíš přivolání? já bych to jednoduše spojila s povelem ke mně, který už pes má naučený, za chvíli to bude dělat i jen na píšťalku. Píš'talka se v loveckém výcviku ale používá i na změnu směru (přihledání), nebo na zadaunování.

K tomu me napada - jak se pri klasickym loveckym vycviku uci na pistalku? Je to to samy jako pri pozitivce - tzn. zacinam v klidnym prostredi, psa upouta zvuk pistalky, dostane pamlsek a vytvori se postupne naprosto jasny spojeni - zazni pistalka, letim si k panickovi pro mls?

OPI: dlouhodobě jsem spokojená s píšťalkou acme silent (vyzkoušeno na víc psech)

OPI: to zvládnete, chce to trpělivost a trénink a ono to přijde. A co loveckej výcvik?

ALIENABLE: no na poslušnosti pracujeme každý den ale zrovna v sobotu jsem říkala mamce že jde vidět že je zase starší že je poslušnější no a v neděli ta srna.... :( ale píšťalku objednáme a vyzkoušíme, na prsty pískat neumím :)

OPI: no tak to je mlaďoch, určitě na tom zapracujte, bude ho to i bavit a víc se ti unaví. Když musej zapojovat makovici, tak je to náročnější než 3 hodiny v lese, takže bonus pro oba :) Koupila jsem jednotónovku od Braca, ale sortiment je širokej, pro inspiraci třeba tady: http://www.psikralovstvi.cz/index.php?main_page=index&cPath=182_215

ALIENABLE: v květnu bude mít dva roky, no píšťalka zní zajímavě, asi vyzkoušíme, a máte obyč nebo tu speciální pro psy kterou lidi slyší jen slabě?

OPI: já bych se teda nebála pokuty jako spíš, že mi někdo picne psa, jak už tady bylo řečeno. Na odvolání od pro něj takovejch zajívamejch věcí jako je zvěř doporučuju trénovat na píšťalku. My to začali trénovat až v dospělosti, ale rychle se naučil a odvolatelnej je skvěle tak, že se nebojim ho mít na volno. Teda bojim se, ale ne toho, že by neposlech. Kolik mu je?

děkuji, no u nás to funguje tak že když potkám policajta ve městě se psem navolno tak mi řekne že příště za to bude pokuta, pokud ho chci pustit mám jít právě na to místo....jasně že jsem srny už párkrát viděla někde v dáli tak jsem si ho vždycky přivolala a snažila se aby si jich ani nevšiml ale tohle se mi fakt stalo poprvé, prostě pes byl přede mnou asi nějakých 10-15 metrů a srny se vyřítili ani pořádně nevím odkud no a už to bylo...myslím že jak už se rozběhl tak mě ani nevnímal že volám ale uvědomil si to až byl daleko na poli tak se sám od sebe do minuty vrátil, jen když jsem viděla jak jí běží za zadkem tak jsem se lekla protože mě vůbec nenapadlo že by mohl být rychlejší než ona....
s tou pokutou se ptám jen čistě informativně...vím že by to nikdo nemusel vidět ale kdybych to viděla já tak bych ji tam určitě nenechala jen tak ležet..
jinak pravidelně potkáváme krávy, koně, ovce a to se pes vůbec nevzrušuje

BUXIE: No jo, nastudovat si zakony je sice hezky, ale jak sam pises, ve vysledku by spis chtelo, aby si je nastudovali ti povolani a hlavne se pak podle nich chovali..
Ja treba absolutne nechapala, proc me v lese u pisaku, kam jezdim se psy 9 let (oba jsou nauceni drzet se na ceste, zver mame hodne dobre udelanou, cimz samozrejme nerikam, ze je vzdy stopro urvu, kdyz jim vylitne neco pred frnakem, ale jsou to vyjimky a opravdu hodne rychle se vracej) buzeroval nejakej chlap (firemni auto od Kinskyho dal Borgo), ze tam se psy nemam co delat. A jeste ke vsemu s loveckejma! Ok, ale ze tam pravidelne od jara do zimy jezdej kreteni jak splaseny na ctyrkolach a motorkach, to nikdo neresi. Ze se tam rybari chovaj jak prasata, v dobe nejvetsi vytizenosti rybniku vsude u brehu plavou mrtvy a obrovsky kapri, to je vsechno ok. Che, sry, vim, ze ty za to nemuzes a tak a vsechno, jen me proste tohle sejri.

OPI: Upřímně, pokutu ti může dát jen policista a těch po lesích a polích moc nechodí. Jinak pokud ti pes uteče, vzdálí se z tvého dosahu dopouštíš se podle zákona týrání zvířete a navíc ti psa může zastřelit POUZE myslivecká stráž, pokud shledá že ti pes srnu štve. Jenže v realitě to funguje následovně, pokud potkáš JEN myslivce, nemůže tobě ani psovi udělat nic. Leda tě napomenout (seřvat a být hrubý) a slušně tě požádat, aby jsi psa měl na vodítku. BTW zákon neříká že psa musíš mít na vodítku, ale musíš ho mít ovladatelného. Což napříkal u mého gordonsettra byl poloměr +/- 1km, protože byla cvičená na field trial. Problém je, že zákony si velmi často protiřečí. Takže pokud to shrnu-psa si v době nouze a kladení (chápej zima a jaro)drž na vodítku a holt ho pouštěj jen tam, kde zvěř není. Navíc myslivecká stráž NESMÍ střílet na psa loveckého a pracovního, ale bohužel ne každý to dělá. Ono nezaškodí nastudovat si zákon. Mimochodem letošní zima je dost divná, zajíci už mají malé, tak hafíky nepouštějte, stačí že polovinu ze zajíčků zabijou straky a další predátoři. A klid před zvěří u loveckých psů je bohužel složitě nacvičitelný a chce to hodně trpělivosti, navíc u ohařů. Přeji hodně štěstí a co nejméně konfliktů s myslivci-jsem také myslivec a vím že věci se dají dělat i jinak-bezkonfliktně. Good luck a hodně zážitků s hafíky.

možná to chce na vycházkách víc dávat pozor a srnu zahlídnout dřív jak pes, to by ještě odvolat šel, ne? Chce to pořád zkoušet, nenechat ho lítat jak se mu zachce. Jestli je pes ještě mladý, tak to rozhodně za tu práci stojí. Já jsem to třeba naši čubu už nenaučila, vzali jsme si ji jako starší dámu a proto je na vycházkách pořád na vodítku. Teď už teda ne, protože je ráda že vůbec jde. Na volno ji pouštím na vyběhání pouze na oploceném 2ha pozemku, kde nic nehrozí. Prostě raději problémům předcházím, no. Obzvlášť když vím, jací jsou lovečáci umanutí. Jakmile zacítí stopu, nic jiného neexistuje.

MAIKOR: no tak to fakt neumím, odvolám ho z čehokoliv ale z tohoto asi ne....chodím s ním rok a půl na stejné místo a tohle se nám stalo poprvé, přece nebudu držet psa na vodítku pořád, to by se se mnou asi přestal bavit...mi příjde že tady na nyxu je každý pán i jeho pes dokonalý