• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PRK2D Bojovky - Street Fighter, King of Fighters, Guilty Gear, Capcom vs SNK a jiné
    Diskuze o 2D bojovkách, které jsou ještě pořád kompetitivně hrány. (především v Asii a USA)



    Důležité odkazy:
    http://www.shoryuken.com - news (především capcomovky) + poměrně dobře sepsána wiki k street fighterům, king of fighters a capcom vs snk2.
    http://www.ggpo.net - možnost hraní 2d bojovek s ostatníma lidma (ne všechny, pouze ty, který jsou na arkádách a podporuje je použitý emulátor - fba)
    http://capcom-unity.com/street_fighter/go/forum/viewboard - Oficiální street fighter fórum
    http://www.streetfighterdevotion.com/ - stránky věnované street fighterům
    http://www.czecharcade.com - stránky české komunity

    IRC ceske komunity: #czecharcade@irc.quakenet.org (webchat: http://www.czecharcade.com/irc-chat/)

    LEGENDARY comeback z EVO 2004
    rozbalit záhlaví
    N0NECZ
    N0NECZ --- ---
    JEBAK: Tak možný je všechno. Já osobně jsem pro každou srandu a hlavně, když se totýká něčeho kolem počítačů či her. Nicméně je to dost těžký. Jsem zaměstnán, mám na starost dva weby, který pořád dávám dohromad a vypadá, to, že mi přibude ještě třetí, jsem aktivní účastník v jedné komunitě kolem DRD a pořád bych chtěl mít ještě trochu času na sport, odpočinek. Krom toho i ke svému oblíbenému Battlefieldu se dostanu už dost málo. Tím hcci říct, že by mě to celkem zajímalo, nicméně se bojim, že na to moc času nebude.
    JEBAK
    JEBAK --- ---
    Samozřejmě, to je právě ten problém, na GGPO málokdy vidím evropany, mám tam odchytlýho jednoho Němce na kof98 (rád bych hrál sf3 3s přes to GGPO, ale to mi nedává PC onláájn, takže to můžu jenom proti CPU, nebo s někým odsaď - a všici se na to vykakaj, protože: "tekken je hezčí a nadávám na to, že je tam moc podobnejch postav, přestože furt hraju dokola s hwoarangem!") samozřejmě, je možný že se tu objeví někdo, kdo to bude brát opravdu hodně vážně a bude hodně skillovat, ale tomu moc nevěřím ; > Nebo se objeví někdo, kdo by měl zájem o to, to propagovat podobně jako já a byl by ochotný udělat právě nějaký ten shoryuken.com-like blog etc, neboť já sám toho nejsem schopnej.
    Každopádně úplně ta největší utopie co mě napadla byla ta, že kdyby se to náhodou podařilo hoooodně rozjet a v čechách by se objevila nějaká trochu větší komunita, která by na těch PSkách hrála různě ty bojovky, tak mít nějaký podobný turnaj jako je EVO, že by přijela banda třeba 60ti lidí do jedný haly a přes víkend by chlastala a hrála proti sobě tyhlencty bojovky, byl by turnaj a pak by se udělalo díky čau, ale to je imo šílená utopie už, no :/ Věřím tomu, že se tu objeví třeba 8 lidí, co to chytí a bude pro to, si dát třeba jednou za měsíc nějakej malej turnaj v něčem na tom GGPO, nebo aji zajít do nějaký hospody, book s emulátorem, nebo že by si prostě s někým jednou za čas zahráli, ale bohužel, to ostatní mi už začíná připadat jako utopie :/
    N0NECZ
    N0NECZ --- ---
    N0NECZ: Teda mysli pro jako "PRO-hráči".
    N0NECZ
    N0NECZ --- ---
    JEBAK: Tak pro tady moc lidí opravdu nebude. Ale jde spíš stejně o to si zahrát a zablbnout. Přece jenom, skillovat nakonec budeme nejvíc proti sobě tak, jako tak. Přece jenom, hrát bojovku proti počítači je tak větišnou na naučení se ovládání, ale po určité době hraní to začne být prostě nuda.
    JEBAK
    JEBAK --- ---
    N0NECZ:
    Sure, emulátory tam narvu - v záhlaví je právě GGPO, v čemž vlastně ten emulátor už je, každopádně s tím noťasem právě nevím, neboť všecko naemulovat nejde, naštěstí se nějaký ty bojovky daj hrát onlááájn skrze ggpo ; >

    Já si stejně myslím, že tu žádný pro v jakémkoliv street fighterovi či čemkoliv podobném není, já jsem povětšinou čistě teoretik, takže by to mohli být stejně možná i záživný matche.

    Každopádně teď browsuji na GGPO fóru a našel jsem dost zajímavé replaye z kof98 (doporučuju nasosat jak GGPO, tak kof98 (do googlu dejte kof98.zip, v GGPO je obsažen už emulátor) jednoho JAP top hráče, který se dostal v těch jejich uberturnajích do top8 a na jeho hře je zajímavý že na tom GGPO když hraje s lidma, tak má náhodnej výběr týmu a i přesto si všecky dává. V některých případech, když chytí dobrou postavu na první místo tak to končí třema perfectama.

    Linky : http://bbh.marpirc.net/dakou/chairman_yessterday_080805.fr
    http://bbh.marpirc.net/dakou/neogeo_yessterday_080802.fr
    http://bbh.marpirc.net/dakou/xwq_yessterday_080803.fr
    http://bbh.marpirc.net/dakou/unknown_yessterday_080517.fr
    http://bbh.marpirc.net/dakou/yessterday_blademaster_080728.fr
    http://bbh.marpirc.net/dakou/pig123456_vs_yessterday_080917a.fr
    http://uploadingit.com/files/844802_1eywj/080926_yessterday_recordings.zip

    - nevím zda všecky fungujou. Potřebné věci: kof98.zip, ggpo emulátor.
    Replaye se přehrávají tak, že buď nastavíte asociaci *.fr / *.fs souborů s GGPO emulátorem a pak pouze zapnete replay, nebo zapnete emulátor, game -> replay input a vyberete replay. Doporučuju shlédnout, stojí to za to ; >

    Každopádně pokud máte nápady co dávat na nástěnku apod, tak mi to napiště, budu za to rád ; >
    N0NECZ
    N0NECZ --- ---
    JEBAK: Osobně proti turnajům nejsem proti. Bohužel StreeFightera jsem opravdu hrál naposled na základce. K čemu mám opravdu kladné vzpomínky jsou tedy níže uvedené, kde bych si troufnul na nějaký match ve Wresmanech, Tekkenovi3 a popřípadně nějakeém MK (nejspíš 4ce).

    Mimo to, co hodit třeba někam do záhlaví nebo na nástěnku nějaký emulátory? Určitě by ne jenom mě, ale i ostatní lidi zajímalo, jestli jdou na něčem PS hry(na jedničku jsem pooužíval Bleem! a potom ePSX, ale třeba ne PS2 a PS3 vůbec nevim jestli něco existuje). BTW by se šiklo vlastně emulace na cokoliv. Starý osmibity (Spectra, Amigy, Comodore64) atd. Myslim, že by to šlo v rámci diskuze skloubit. říkám si, že i hodně starejch bojovek jako první street fighteři a MK by byly už volně ke stáhnutí bez nějakýho porušení licence. Samozřejmě chápu, že to všechno nemůže obsáhnout jeden člověk, takže kdyby byla část nástěnky editovatelná....

    BTW k matchům.....můžeme vlastně část naemulovat a dalo by se hrát klidně i v hospodě na notebooku.
    JEBAK
    JEBAK --- ---
    DAVESADE:
    Každopádně do těch SFA3 apod je asi nejlepší se podívat na shoryuken.com wiki, tam je o tomhle dost, co vím, tak je hodně hraný V-Vega. Taky je potřebný počítat s tím, že v ČR se nenajde moc lidí, se kterejma by sis to zahrál naživo, takže jedině s cpu a to je poměrně dosti o ničem.
    Ve výsledku nakonec s ostatníma lidma budeš muset hrát přes to GGPO, takže je taky důležitý počítat s tím, že se setkáš s určitým input lagem, takže kupříkladu v sf3 3s si nebudeš moct vybrat Yuna, kterej je naprostej toptier z toho důvodu, že má superart Genei-Jin, kterej se nabije šíleně rychle a udělá se ze street fightera tekken, vyhodíš protivníky do vzduchu a juggluješ ho.

    Každopádně s těma SFA3 apod je dobrý se podívat na tu wiki, podívat se na tiery a zjistit, jaká postava ti nejvíc sedne, všecky vyzkoušet a nejlíp začínat od toptieru. Taky právě k některým těm postavám ten určitej styl sedí a k jiným ne.
    JEBAK
    JEBAK --- ---
    Jinak to, co mám na 3s radši než na ostatních sf je hlavně parry (tech block), kterej je vidět i v tom legendary comebacku z evo 2k4 kterej je v záhlaví ; >
    (jedná se v podstatě o to, že v okamžiku, kdy na vás dopadá útok, máte 1frame k tomu, abyste dali buď forward, nebo pokud se jedná o útok na zemi, tak down, s tímto blokujete, aniž by vám bylo cokoliv ubráno a navíc máte framovou výhodu - to znamená jednoduše, že když vám třeba někdo dává po zemi nejsilnější kopačku a vy to vytechujete, tak okamžitě už můžete něco udělat, ale protivník má ještě framy, kdy se pohybuje tou nohou zpátky, takže vy ho můžete ztrestat ; >)

    Jinak ten Guilty Gear je rozhodně výbornej, mně akorát nevyhovuje to, že člověk aby se do toho pořádně dostal, tak je to samej roman cancel, no.

    DAVESADE:
    Všecky bojovky, kromě dead or alive jsou pseudo3d. Rozhodně se to sem cpát může, ale věnovaný to tomu především není. S tím SF4 nevím, no, to je celkově podle toho, co jsem viděl / četl mix mezi sf 3s a sf2 turbo, takže informace ohledně SF4 sem zatím pravděpodobně dávat budu, ale nevím, na čem krom arkád to ještě bude - a jelikož nejsem vlastníkem ps3, tak o tom nebudu moct psát, ale doufám, že to oživí bojovky aspoň v Evropě, neboť mě poměrně mrzí, že v Evropě jsou bojovky docela i zapomenutý, každej si myslí že akorát mačká něco na klávesnici a najednou to všecko vyhraje, no-tactics, etc.

    Právě proto se snažím o to udělat aspoň trochu nějaký oživení v ČR - ať to je právě tenhlecten klub na nyxu, tak možná mít nějakej shoryuken.com-like-blog.
    Kdyby se ještě dostali právě nějaký ty GGPO bojovky do obliby a objevila se tu komunita, která by to hrála ráda, tak mně i napadla možnost mít nějaký nyx.cz turnaje třeba v tom sf 3s, nebo sfa3, nebo v těhlenctěch bojovkách prostě, a potom ještě, kdyby tu byla nějaká pražácká komunita, tak i že by se dělali nějaký srazy někde, že by se vzalo PSko a hrálo by se, ale to už je hodně velká utopie (i to, že by se tu objevila nějaká taková komunita je imo utopie, no)
    JEBAK
    JEBAK --- ---
    DAVESADE:
    No ona pravda je ta, že záleží jaké 2D bojovky - capcomovky a SNK jsou rozhodně ty nejvíce o strategii, kde všecky tyhlencty 80000 hit comba nemají vůbec žádný smysl, nebo mají, ale rozhodně o tom nejsou.
    Guilty Gear je pro naprostého začátečníka o zběsilém mačkání tlačítek, ale čím víc to hraješ, tím víc zjistíš že je to spíš o tom mít nějaký corner loop combo a udržet protivníka v rohu neustále. Také v Guilty Gearu se pozdějc vyruší téměř u všech postav všecky overdrivy (právě tyhlecty 80000 hit comba) a posune se to do roman cancelů a false roman cancelů a podobnejch vychytávek u guilty gearu.

    Jinak co se týká SFA3, tak vím, že jeden ten styl je k tomu, že při jeho aplikování je postava rychlejší etc, tenhle styl je i v CvS2 myslím a má ultra custom comba, který vypadaj nakonec tak, že si Bison stoupne do rohu a jedním tlačítkem dá třetinu protivníkovi dolů.


    DAVESADE:
    TO NEDĚLEJ!
    SF3 3s je podle mě nejlepší ze všech street fighterů, ale na dreamcast si ho nekupuj, neboť dreamcast ho nedává a je to hodně zasekaný. Místo toho je pravděpodobně lepší si sehnat swapmagic, nebo jak se to jmenuje na PSko, nebo očipovat a všecko tohle nasosat, neboť všecky ty hraný jsou na ps2.
    N0NECZ
    N0NECZ --- ---
    No a ještě sem musim hodit moje oblíbenou Wrestlemanii
    http://www.youtube.com/watch?v=qsUVdzHlYxw&feature=related

    Určitě doporučuju zahrát i dnes. Mělo to bezvadnej nápad a kromě, dnes už asi odpuzující grafiky, je to bezvadně hratelná záležitost.
    Dalo se hrát ve dvou lidech v kooperaci proti ostatním osmi postavám, které se střídali vždy po dvou v ringu. Problémem bylo, kromě zmlácení ostatních postav, minimálně zmlátit svého kamaráda, jelikož jste měli společnou energii a samozřejmě po jejím odpískání jste byli K.O. Nutno uznat, že, díky opravdovému šrumci v ringu, občas zmatené asociaci útoků a při vyplavení adrenalinu, kdy jste řezali do všeho hlava-nehlava, byla často dřina kámoše nepraštit.
    N0NECZ
    N0NECZ --- ---
    DAVESADE: Jasně. To potom herní zážitek trochu kazí.

    Mimo to, teď jsem si vzpomněl na jednu bojovku u který jsem taky proseděli dost času. bohužel jsme měli jenom nějakej Shareware, ale i tak jsme se u toho vyblbnuli. Jmenovalo se to One Must Fall 2097.
    http://www.youtube.com/watch?v=15bvpznQP5M
    REAP
    REAP --- ---
    Guilty Gear v mem osobonim zebricku vede...
    Clovek postupem doby zjistí, že to o tom zběsilém mačkání není...
    DAVESADE
    DAVESADE --- ---
    Joo a ještě jsem úplně zapomněl na můj vysoce oblíbený Killer Instinct ;).

    BTW kdysi tady bejval Tekken klub, vedl jsem ho, ale byl úplně mrtvý, tak jsem rád, že je tady tohle "alespoň".
    DAVESADE
    DAVESADE --- ---
    Jo a koukám, že jsem to níže blbě napsal - Dreamcast si kupuju kvůli SF3:3rd Strike:
    http://www.mobygames.com/game/street-fighter-iii-3rd-strike
    DAVESADE
    DAVESADE --- ---
    N0NECZ: No takhle - SF jsem samo poprvé v životě pařil na Amize, byla to tuším klasická dvojka, ale ono s jednotlačítkovým joystickem to nejde hrát. Takže se víc vařily Body Blows - tam to ovládání sedělo. A taky SF2Turbo měl na Amize asi 11 disket, což v době bez harddisku znamenalo prokletí, takže se mi prostě dlouho vyhýbal. Až teprve na konzolích jsem mu přišel trochu na chuť, ale jak říkám - všude bylo plno Mortalkombatistů, Tekkenistů a dalších -istů, jenom SF nikdo extra nepařil, takže mi nikdo nedal ten správný úvod - což je problém hlavně nových dílů, kde je toho prostě moc.

    Ale rovnou tady vypálím otázku na tělo. V Laser Game měli blahé paměti automat s 2D bojovkou, která byla zajímavá několika věcmi:

    a) Všechny postavy se mohly ve všech arénách zachytit za strop - vždy tam byly u stropu nějaké trubky nebo lana nebo jiné záchytné body - takto uchycená postava mohla normálně bojovat dál - útočit na protivníka dole, stejně tak se mohly dvě postavy mlátit nahoře.
    b) Grafika byla hodně barevná, až skoro přeplácaná, byly tam postavy jako klaun, komixově přehnané.
    c) Automat po vypojení z elektřiny a opětovném zapnutí nabídnul admin režim, kdy šlo hrát bez vhazování mincí ;).

    A ještě by mne zajímalo, jestli mezi 2D bojovky počítat i věci, které sice disponují 3D grafikou, ale neumožňují hráčům se nějak výrazně pohybovat ve třetím rozměru - třeba první Virtua Fighter měl třetí rozměr jen do počtu. A co třeba SF4?
    N0NECZ
    N0NECZ --- ---
    DAVESADE: A hrdinný amigisto, vítej ! Lidé ze země Sinclairu tě zdraví !

    Udivuje mě, že jsi se dostal ke Street Fighter až zpětně. Právě co si pamatuju, tak pro mě to byla jedna z her kvůli který bylo u kámošovi Amigy pořád plno.

    No a co se týká herních postupů. Na jednu stranu souhlas. Ono je to, dle mého, stejně vždy tak nějak o tom najít pár postupů, které z valné většiny platí a potom je aplikovat dokola.
    DAVESADE
    DAVESADE --- ---
    Začínal jsem na osmibitech, do dneška je mou modlou International Karate+ (na Amize), prošel jsem věcmi jako Way of the Exploding Fist, Karateka, Yie Ar Kung Fu na automatech a strašně dlouho jsem vydržel na Mortal Kombatu 1 (automaty), posléze PC, kde jsem provařil i dvojku. Od trojky výše mi to přišlo celkem to samé dokola, takže jsem uvítal ve své době převratného Virtua Fightera, zejména jeho druhý díl, který na automatech i PC patřil mezi mé nejoblíbenější vůbec. To už byl krůček k Tekkenovi (k dvojce, jednička se nedá hrát), jehož třetí díl (PSX) považuji za nejdotaženější bojovku všech dob, i když kvůli grafice hraju dnes pětku (PS2). Také jsem přičuchnul k Soul Caliburu a momentálně hraju čtyřku na PS3.

    V době Tekkena, kdy byly klasické 2D bojovky prakticky na vyhynutí (věci jako MK4 to jenom potvrzovaly) jsem se zpětně dostával k věcem jako Street Fighter (různé díly), ale hlavně Guilty Gear (GBA, DS) a skrz emulátory jsem okoštoval další věci.

    Mám strašně rád kreslenou grafiku a absurdní komba v 2D bojovkách mi jsou sympatické. Ale když tady padlo "v Tekkenovi se jen vyhazuje do vzduchu a pak se mu dá za polovinu", tak se nemohu nezeptat, o čem jsou ty dnešní 2D bojovky? Co jsem zkoušel Guilty Gear X na Wii (a to není ojedinělý příklad), tak jde buď a) zběsilé mačkání tlačítek a ono to něco dělá nebo b) naklikání jednoho 80.000 hit komba a konec hry. Ano, tím chci říct, že tyhle novější bojovky mi vůbec nejdou a nepochopil jsem je ;).

    A tak strašně rád bych proniknul do věcí jako Street Fighter 3 Alpha... ale nikdo mi není schopnej vysvětlit ty rozdíly ve stylech a dát mi nějakej tutorial obecně ;).

    No jinak si budu brzy kupovat arcade páku na hraní bojovek (asi rovnou pro dva hráče) a sháním Dreamcasta mimo jiné právě na SF3A.
    N0NECZ
    N0NECZ --- ---
    JEBAK: Nj. Já jsem zas debil, kterej to nehrotí a tak si půl roku hru užívá, než příjde na to, že už je tos tejně pořád to samý dokola.
    JEBAK
    JEBAK --- ---
    Já mám u těch tekkenů problém, že když takhle nějakou bojovku chci vyzkoušet, tak to začnu hrotit, podívám se jak se to hraje na tý vysoký úrovni apod. No a na tý je ten tekken furt dokola stejnej - dva pohyby na to, aby člověk vyhodil protivníka do vzduchu a pak mu dá za polovinu, když je enemy ve vzduchu.
    N0NECZ
    N0NECZ --- ---
    JEBAK: No, ono co se týká Tekkena (aspoň těch prvních, nevim jak dneska), MK4 a podobných, tak tam byl většinou stejenj podobnej herní zážitek jako ve 2D. Nicméně jsem viděl už i nějaký mládičky z pohledu třetí osoby a tam už bude asi zážitek trochu jinej.
    I tak ale myslim, že i "jenom" s 2D se dá užít hodně srandy. Tenhle žánr je pro mě už delší dobu zakopanej, nicméně rozflákat si klávesnici nad podobnou hrou snad člověka musí bavit v každém věku. :)
    JEBAK
    JEBAK --- ---
    OT to není, 2D bojovka to je ; > Já spíš řeším, že bych to tu rozšířil aji o 3D, jako tekkení, dead or alive, virtua fightery, akorát že co vím, tak se nějak víc hraje akorát ten tekken.

    Každopádně kupříkladu moje první bojovka byla mortal kombat 3, kde jsem si připadal fakt dobrej když jsem začal mlátit do klávesnice a z repráků zaznělo "FATALITY!" ;O Pak jsem měl fázi několika let, kdy bylo bojovkový prázdno... no a pak jsem nainstaloval guilty gear x2 reload a už to se mnou jelo z kopce :(
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam