• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOC256Windows - (Windows 7, 8, 10, 11, ...)
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    MAWERICK: hele hlasku kup si novej pc umi kazdej. to by nebylo treba poraden (je tohle poradna ?). spis smirit se s tim ze "tady" je konec
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    takze se nakonec ukaze to co skoro vzdycky... Vetsina problemu s widlema je zpusobena tim ze to nekdo pouziva "way outside of bounds".... Pripadne to jinak mota do precliku... a pak se divi ze to dela divny veci (jako by delal pri tomhle pristupu kazdej system)
    THEODORT
    THEODORT --- ---
    haha, 3rd world problems a snaha o rozchozeni W10 na 13 let starym HW.. to snad nema cenu dal zkoumat cim to muze asi byt
    TAJSO
    TAJSO --- ---
    RAINBOF: s tim nelze nesouhlasit, ale furt vidim 98 jako neco co je zalozeneho na dosu (nasel jsem formulaci: MS DOS based, emulated 32bit os)
    kdezto xpcka na NT architekture uz jsou od dosu naprosty odklon.
    proto vnimam 98 jako gui nad dosem
    XMEDA
    XMEDA --- ---
    TAJSO: Ano jde pretaktovat CPU, menit otacky vetraku atd pres winXP. (Win10 ten obsluzny sw nedokaze nainstalit.. tak je marnej ;)
    Nicmene checkdisk korigoval stovky souboru.. deal with it ;)
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    TAJSO: mno
    taakze dos se sklada z IO.sys coz je takovy minimum co ma za ukol vyrobit seriovou konzoli a diskovy sluzby
    pak tam mame MSDOS.SYS ten se jen placne do pameti a vola se pres INT21 rika se tomu sluzby dosu. Ten provede autoexec.bat a na konci zavola command.com z cesty COMSPEC.
    dale pak command.com coz je takovej hloupouckej spousteci interpret s miniskriptovanim.

    konfigurak config.sys umoznuje nahrat nejakou binarku primo do pameti hned za IO.SYS (spravce pameti)
    konfigurak autoexec.bat spustit veci za MSDOS.SYS

    Kdyz se spustil windows 9x tak pokud jsi do config sys dal neco co si zaregistrovalo nejakou pamet (napr emm386 ci ovladac cdrom) spjatou s HW tak zustal IO.sys i MSDOS.SYS v pameti protoze tam "nekde" zustaly i nejake rutiny ktere mohly neco delat. (treba publikovat cdromku). Take proto byl pro windows 9x ten dos trosku jinej (oznacoval se jako 7) umel systemu vyblejt kam si kdo co poschovaval system to proste vzal swapnul a cau.
    Z dosu zbyla na disku relokacni tabulka a nejaky misto ve virtualni pameti. tj windows v tu chvili vlastnil stroj. pokud by mu nekdo v tom branil poslal system do BSODu.

    DOS jako takovej vubec nesplnuje parametry operacniho systemu je to minimum pro organizaci dat na disku, nejakej commandline pro praci s diskem a spoustec. spustil jsi exe a ten v ten moment byl panem celeho pc vc hw a vseho. (zlata era assembleru).

    Ale klidne jsem pro to, podebugovat nejakej virtual a projit si to.tam se jednou instrukci preda rizeni a o par dal smaze vetsina pameti.
    TAJSO
    TAJSO --- ---
    XMEDA: koukam na tu tvoji desku a v sekci advanced chipset features je volba Sytem BIOS cacheable. Je to deska s podporou ACPI takze tam bude komunikace mezi BIOSem a OS, obzvlast kdyz maji utilitku na oc ze systemu takze je mozne menit nastavene hodnoty primo z bezicich windows. Tipuju ze update BIOSu se dela take primo ze systemu, neni potreba bootovat nejakou flash utilitku.
    Jestli mas to kesovani zapnute, zkusil bych ho vypnout coz by takove chybe mohlo predejit do budoucna.
    Jsem presvedceny, ze v ramci toho update neprobehnul zasah do oddilu na discich, ale ze "se neco zmenilo" uz pred tim prave na urovni BIOSu.
    TAJSO
    TAJSO --- ---
    RAINBOF: win 98 pracuje s io.sys (a msdos.sys). Oproti predchozim verzim nepotrebuje spoustet pres autoexec/config.sys a naopak jestlize tyhle soubory obsahuji nejaky zaznam, spousti pri spusteni gui zaroven i command (coz ve sve dobe "neco" znamenalo protoze command zabral 8kbit ram).
    io.sys je zaklad jak dosu tak 95/98.
    od XP uz windows maji vlastni bootloader tusim windows.ini v xp.
    XMEDA
    XMEDA --- ---
    ARIAEL: (U)EFI je tehle desce ukradeny .) https://www.newegg.com/p/N82E16813186108
    ARIAEL
    ARIAEL --- ---
    Ale samozrejme jako prvni napis stiznost na existenci UEFI :))) Nebo si mozna precti alespon co to UEFI je...
    ARIAEL
    ARIAEL --- ---
    XMEDA: Tak to napis do Redmontu, urcite uspejes. Drzim ti palce!!!!!
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    VSECHNY verze Win9* vyzaduji MS-DOS.... (takze semanticky ano jsou nadstavbou :)) a jsou molitickej kernel.
    Prvni samostatny hybridni windows kernel byly windows NT.... (kterej se do ted az tak moc nezmenil:))
    XMEDA
    XMEDA --- ---
    TAJSO: Vyber bootovani disku resi Foxconn zakladni deska na urovni nejake nadstavby biosu, ktera se proste pusti behem startu PC a ma defaultne dano, ze spusti posledni pouzity disk pokud behem cca 3 vterin neco nezmacknu a nevyberu jinej. Takze i kdyz se ty OSka resetuji, deska je posle po resetu zpatky na jejich HDD. (Ne oddil ale celej HDD). Fastboot na to nema zadny vliv, je to vec zakladovky a vykoukne vzdy.

    System nema co behem jakekoliv instalace/update hrabat na sousedni disky a cokoliv si tam svevolne zapisovat a jeste s tim pretect az do resetu. To je fail jak prase. Ty XPcka jsou pro nej v danou chvili na stejne urovni, jako dalsi disky se skladistem fotek a filmu.

    Nouzovy rezim nesel ani u jednoho OS, oba mely zkorumpovany data na diskovym oddilu. Viz niz. Funkcni byla jen prikazova radka u bootu Win10 pomoci chkdsk/f na wxp sys disk rozchodila XPcka. Oddil s win10 projit nesel, byl locknutej. Takze az z nabehlych XP jsem to pak nechal zkorigovat.. a uz to nabehlo po samooprave korektne.


    Jinak u MS se nedivim nicemu po nekolika letech testovani lokalizovanyho SW, kdy se treba Outlook BCM spoustel do prodeje na vanoce i pres kopec vaznych bugu schopnych shodit kompl do resetu se ztratou dat, nebo rozjebat office do stavu, ze potrebovaly reinstall. (A nekolika tisici min zavaznych bugu typu pretikajici text, nefunkcni tlacitko v nejake jazykove mutaci atd.).


    W9x se s DOS 6.22 nemaji rady a jsou vzajemne nekompatibilni. Posledni nastavba DOSu jsou ty W3.1/3.11. Vsechno dalsi uz kvuli opravdovymu DOSu vyzadovalo udelat multiboot, nahrnout DOS 6.22 a pak teprve Win9x instalaci a pri startu PC si na pocatku bootu vybirat co nahodit. Ano W9x maji prikazovej radek, ale je to zmrsenina, ve ktere rada DOS veci spustit absolutne nejde ani kdyz se nahodi jen radka pred starten grafickyho UI widli.

    Btw nedavno jsem na jeden starej notas ty W98SEsp3 instaloval... takova krasna nostalgie. A jak to na tom 800MHz PIII s 512MB RAM bleskove vsechno valilo!! :) (A pak jsem tam dal stejne XPcka kvuli pouzitelnosti s min archaickym SW.
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    PES: Mají svého vysněného uživatele (BFU), který jen hraje hry z MS Store, vykecává se na FB přes Edge a tamtéž se dívá na pornhub; nic jiného :)
    PES
    PES --- ---
    XMEDA: Toliko teorie, v praxi je to jiná... Zjevně se vývojáři MS pohybují prakticky na discích, kde je systémová Boot minipartition, pak velká NTFS pro C:\ a případně tolerovaná "hidden" Recovery... a nic jiného neuznávají :-/
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    TAJSO: byl bych opatrnej s tvrzenim o graficky nadstavbe u w9x pritomnost dosu je stejna jako na unixu pritomnost busyboxu. nevim o tom ze by dos mel cokoliv navic nez spravu disku. i o spravu pameti se musely starat extra programy. dopln si to :)
    TAJSO
    TAJSO --- ---
    XMEDA: Pri tom bootu vybiras pres F12? potom by to mohlo byt (jestli ten update byl ten novy build tak asi urcite bude) tim ze si to zaplo fastboot.
    zkontroloval bych to v BIOSu a pak myslim po tretim neuspesnym spusteni nabidnou 10 moznosti opravy. Tam bych zkusil nouzovy rezim a nebo primo jestli si to dobre pamatuju tam je moznost spustit bez toho fastbootu. Pak by ty 10 mely nabehnout a nastavit to i v nich (powercfg /hybernate off)
    TAJSO
    TAJSO --- ---
    XMEDA: zmirnuji sve prohlaseni, do xp se da ahci driver dodat, takze zase otazka v jakem rezimu to spoustis. Pokud to dobre chapu tak je potreba ten ahci driver vlozit do instalace xp, nebo loadovat pres disketu (bez toho driveru to v AHCI rezimu nespusti instalaci a jinou sbernici nez nativni IDE v tu chvili ta instalace XP neuvidi takze jedine disketa).



    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    TAJSO: tohel je velmi obsahle a dobre posany problem :) diky
    TAJSO
    TAJSO --- ---
    LOPIK: Grub :)
    TAJSO
    TAJSO --- ---
    XMEDA: W10 protoze jsou UEFI system obvykle maji tri partitions. Oproti predchozim verzim maji jeste bootloader. W98se ktere jsi zminoval nejsou operacni system takze zarazeni do srovnani s xp a vyse neobstoji (v podstate se furt jednalo o graficke rozhrani spoustene z MS-DOS).
    Pouzivani XP v proprietarnich strojich spis plyne z diletanstvi adminu, protoze ve vetsine pripadu provozovani grafickeho rohrani windows je prave to na co se vyplytva vetsina prostredku toho zarizeni.
    Byla doba kdy jeste nefungovaly emulace pomalejsich stroju a vlastne nebyla cesta ven, ale to bylo kvuli HW nikoliv kvuli SW/OS
    pro pouzivani XP k cemukoliv jinymu nez rozbehnuti prehistorickeho hw s windows (kdyz teda uz trvam na windows) neni jiny duvod nez nejaka zamrzlost uzivatele.
    W7 jako prvni system od MS neobsahuji pozustatky DOSu. Proto je spousta useru nevydychalo - nedokazali se posunout k odlisnemu pristupu ke konfiguraci OS.
    S w10 ta zmena sla jeste dal. Jestli touzis po stejne silnych nastrojich na jake jsi byl zvykly pust se do powershellu. W10 sice lze spravovat "postaru" z cmd, pripadne klikanim, nebo po "novu" klikanim ale ani jeden z tech pristupu neni plne funkcni. cmd je proste zastarale a uz nedokaze interpretovat vsechno, ovladaci panely jsou klikacka pro lamy tak jako byly vzdycky (age of empires pro pokrocile) a ty nove settings jsou zjednodusene rozhrani ovladacich panelu takze obsahuji pouze "popularni" nastaveni.

    Prvni windows ktere jsem spravoval jako admin byly 3.1. Rukama mi prosly vsechny verze ktere od te doby vysly. Z pohledu administratora jsou w10 zatim nejlepsi. A to bez diskuze. Ne nejsou nejjednodussi. Ne nejsou nikterak skvele zabezpecene (v domene je to lepsi, ale lokalni user proste furt jde hacknout tim "starym" postupem napriklad, byt se to da "vylepsit" propojenim s uctem MS). Ne nejsem spokojeny s tim jak funguje windows update, ale vzhledem k uplne novemu distribucnimu modelu (jehoz hlavni cast nas teprve ceka a to se bude nadavat na ms) asi ani nejde ocekavat ze se to obejde bez potizi.
    Ale take nejsou derave jak cednik (jako XP, kde je zabezpeceni smesne). Jsou prvni ktere umoznuji adminovi pouzivat stejne nastroje v jak v OS na stanicich tak na serverech. Bez lokalizace (rozumej cestiny) a kdyz neuvazene neinstaluju kazdy novy build ktery mi update nabizi jsou i velice stabilni a blbuvzdorne.

    Seznam zmen a duvodu vynecham je jich fakt hodne od tech zminenych po veci jako podpora hw, 32 vs 64bit, pokrocilych sitovych funkci atd.

    k tvemu multibootu mne napada ze je jasne proc jsi nespokojeny. Aby bezely XP musi byt v BIOSu zapnuta emulace IDE ktera ale pak je pro vsechny disky. V takovym pripade ti klesa propustnost sbernice oproti AHCI. Zatimco XP nic lepsiho neumi, W10 se v IDE modu muzou chovat blbe. A budou pomale, protoze pres IDE nefunguji rozsirene instrukce pro disky.

    To jestli neco funguje/nefunguje je casto otazka konfigurace. A tak jako sundanim jednoho kola z auta funkcni trikolku nevyrobim, tak se uzivatel nemuze divit kdyz neco proste nefunguje dobre protoze se snazi o konfiguraci, ktera neni vyrobcem doporucena/vhodna
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam