BRANA: Ja vim. Ale jak jinak na nej? Jeho vlastni medicinou? Metoda 'Klin klinem' byva kontraproduktivni. Tak jedine s trpelivosti, toleranci a moudrosti. Osobne me ty jeho zachvaty ucej egokontrole, protoze se kolikrat umi trefit zmetek jeden. Ze jo o'seere? A co se jeho prispevku tyce - tak dle me zkusenosti se vzdy (docela spolehlive) po diskuzi promaze.

Kokes>Don Juan mel k 'veci', jak rikas, zrejme docela zdravy pristup. Sel si za cilem a podridil tomu vse ostatni. To je ono, jinak se da dost tezko dosahnout kvalitnich vysledku. Bez prace holt nejsou kolace. Buddha si taky sedl pod strom a (jak legenda pravi) prohlasil neco v tom smyslu, ze dokud nedosahne osviceni, tak se z pod toho stromu nehne - a sedel tam sest let. V nasem pripade moderniho cloveka je vyzva prolomeni skorapky reality kolikrat i mnohem vetsi nez v pripade vyse uvedenych bratru ;) vzhledem k nasi na-uspech-a-zabavu-naprogramovany mysli, linejm zajit-do-kramu-nakoupit telum a egem programovany spolecnosti ve ktery se pohybujeme. Rezeme si pod sebou, zcela vedome, vetev a koukame na to a citime co prijde, ale kdyz to drevo tak krasne voni...
Jedno cinsky prislovi pravi: Jestli v nejblizsi dobe nezmenime smer s nejvetsi pravdepodobosti dojdeme kam smerujeme.
OVERSEERE! Co jsem ja za odpad? :)

Tenzin Wangyal
Pět elementů v tibetské duchovní tradici
http://www.global21.info/vyhybka.php?str=wangyal_pet&obor=prir

Vzájemným působením elementů vzniká řád a jeho jednotlivé části, jako jsou těla bytostí, planety, počítačové systémy, stromy a tak dále, ale také všechny říše existence ve všech směrech. Za složitostí všeho, co existuje, stojí dynamika pěti elementů. […]

V šamanismu, tantře a dzogčhenu jsou elementy považovány za posvátné základní síly existence. Vše, co z nich vychází – což je vlastně všechno - je také posvátné. Tělo je posvátné i vnější příroda je posvátná. Vnější i vnitřní elementy pocházejí ze stejného zdroje. Teplo slunce a vřelost srdce mají sice rozdílnou teplotu, ale jsou stejného druhu. Voda oceánu se v podstatě neliší od vody v našem těle. Tělo je tvořeno elementy země a jednou se do ní zpátky rozpustí. Vzduch v našich plících je totožný se vzduchem, v němž krouží jestřáb. Prostor vesmíru, prostor v našem obývacím pokoji a prostor, ze kterého vyvstávají naše myšlenky, je stále tentýž posvátný prostor. Všechno, co se nachází v tomto prostoru, hmotné či nehmotné, materiální či duchovní, je stvořeno z elementů.

KOKES: to je pravda :) ale tomu pojmu bych se spis vyhnul, mluvil bych o tom spíš jako o vymezení pojmu "vědění" + s tím souvisí kulturně dějinný důvod..

s tím souvisí imo i pojem "pravda":-)

DARJEEL: ale za tou skorapkou je dalsi. a za ni dalsi a dalsi. nakonec to je jen koncept, ktery se vycerpa.
nedavno jsem cetl peknou vetu na tema realnosti/nerealnosti ruznych veci (coz lide s oblibou rozebiraji):
Skutecnost je presne to, co prozivas.

Don Juan je šamanismus, cesta bojovníka, jdeš tvrdě za cílem, soustředěně a zodpovědně se připravuješ na vítězství, podřídíš tomu vše ostatní. - tak jsem to aspoň pochopil já.

DARJEEL: donjuanovsky postup neznam, upresni "tlacit za kazdou cenu", jak na to jde?

budhismus ma pojem 'upaja' obratny prostredek: uvolneni nebo tlaceni, utrpeni nebo slast, mysleni nebo zrikani se mysleni... cokoliv muze pusobit smerem k tichu nebo naopak te namotavat od ticha. protoze kazda mysl je original je potreba aby kazdej sam za sebe zjistil co mu jak funguje. jsou to jen nastroje

DARJEEL: že jeden se mi líbí, k druhému vztah nemám a mám na to celé vlastně stejný názor jako ty. Včetně té breakthrough situace, která tim vlastně vzniká. A vůbec mam tak pocit, že některé jevy už pak člověka udržujou v tom dosáhnutém a automaticky to prohlubujou a do té doby se musel třeba ale moc moc snažit, aby si vůbec na ten jev "šáhnul". Třeba na to ticho.

GAF: odpoved je rozbit zrcadlo sebereflexe.. zastavit vnitrni dialog, btw.

jinak se koukam, ze admin si odskoci na par svetelnych let do akashi a uz tu nekteri jeho oblibenci chatuji!!! tststs, teda od takovych high idecek jako paleontolog nebo býtů bych cekal vice dospely pristup a ne takove prazdne tlachani. Jinak jak nad tim tak premyslim, tak ono to zastaveni vnitrniho dialogu je docela slusnej breakthrough, jen to tlacit dostatecne dlouho...
me tak napada, kdyz uz jsme u toho: vnimam zajimavy rozdil mezi pojetim dona Juana: tlacit vnitrni ticho za kazdou cenu a treba buddhisticky postup, kde jde prave o uvolneni a nachystani podminek pro vstup do meditace... prijde mi jakoby stejny cil (breakthrough.. =) ale jiny postup. co vy na to?

SCHWEPZ: ok !

:D

GAF: ....já se ho ptal X krát. prý si máme nechat dorůst "zářící obal vědomí", tj. pomocí meditace se stát pro ně nepoživatelným. jinak - ve jménu darjeela tě vyzývám aby ses s dravci přesunul sem: [ Boj s DRAVCI, praktické aspekty boje s anorganickými bytostmi, all paranoics welcome ! ]

OVERSEER:

No hele a jak se proti tomu bránit teda, máš nějaký triky nebo tak ? Nebo hlavně, co s tim všimdělat, s těma dravcema a tak ?

...víš, dneska - VÍTE - dneska mně došlo, že tohle je možná ta nejdůležitější reakce na OVERSEERovi příspěvky a nikdo se takhle ještě myslim nezeptal.

i tací jako bítů jsou na světě potřeba

GAF: to nebude tak, že přestane, když se mu bude dařit dobře a spokojeně, ale tak, že vybojuje vítězství s tím, co ho posedlo. Náklonnost ostatních v cestě dolů je falešná a jen posiluje jeho iluzi, že je na dobré cestě. Odměna ostatních má přijít až po jeho vítězství nad dravcem, to jsou fakta.

jaký ošklivý pocity? Svého času jsem mu psal, že lidi budují své jméno spojením s ID, kdežto on když zjistí, že s ním lidi nesouhlasí, mění ID, nebo po sobě maže příspěvky. Jak mám brát vážně někoho, s kým ani nemůžu sdílet dobrý pocit z diskuze. Někoho, kdo nemá ani tolik úcty k ostatním, že se smaže a tím vyrobí diskuzi nekonzistentní a z diskutujících blbce.
Třeba už dnes ID nemění, ale ti dravci, ti se ho držej úporně.

YMLADRIS: hmm, buď z vlastní záchrany (ale no minimálně si myslim, že to jde i jinak, takže nevim) a nebo protože, když se mu bude dařit dobře a spokojeně, tak přestane s těma věcma, co nás mrzej nebo nám dělaj ošklivý pocity ...nebo co... aaa taky že žít se spokojenejma a šťastnejma lidma ve světě je prostě le-p-ší ná-pad než s těma co kujou pikle nebo jsou nervní atd...

Jinej důvod zatim nevim. Ale možný to taky je.

A co napadá tebe ?

GAF: Muzem delat to, ze zjistime, proc nas B2 irituje. Proc chceme aby byl spokojeny?

Překvapit ho ! Jo, to bych vlastně nejradši. Překvapit ho tím, že to jde i jinak. A dobře. Nebo aby se jemu to stalo, že je spokojený nebo že byl překvapený a nebo tak něco :D

Přesně, už mě v životě označili za kde co a stejně jsem i něco jinýho... Je mi to jedno.

A furt mu nerozumim a mrzí mě to :(
a a asi ani nechci :(

Jdu si dělat svoje duševní cvičení, o kterých vim, že za to stojej a třeba se někdy časem setkáme v dobrém.