• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CELULITIDAOrtodoncie-zubaři_ implantologie, bělení, rovnátka, hygiena - péče o zuby
    Ortodoncie- implantologie, bělení, rovnátka, hygiena - péče o zuby



    Zkušenosti, rady, doporučení, ...

    Na nástěnce bych ráda udělala něco ve smyslu reference na jednotlivá Stomatologická a ortodontická centra. Proto prosím, máte-li nějakou zkušenost napište: Název centra, město, zákrok který jste podstoupili, cena, klady, zápory, jiné..



    rozbalit záhlaví
    VALENTINA
    VALENTINA --- ---
    DR_RIC: u me jednoznacne proto, ze mi odstrani zubni kamen, ktery se mi i pres me kvalitni cisteni dela a zhodnoti stav dasni. Jelikoz k ni chodim uz dlouho, tak ma nejake srovnani v case.
    LOJZEE
    LOJZEE --- ---
    DR_RIC: mam krasnou hygienistku a jinde ji nepotkam
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    VALENTINA: Zcela spravne!
    Nerikal bych ze dulezita je technika. Tech je mraky. Bass, Charters, modifikovany Stillman,... Jedina podstatna a rozhodujici vec je VYSLEDEK. K dosazeni vysledku potrebuji mit KONTROLU. Je naprosto urcujici, zda umim poznat KDY jsou zuby vycistene. Ne si to myslet. Mnohem napomocnejsi, nez kartacky a techniky je naucit se poslouchat sve telo. Zni to fakt divne, ale ono je schopne nam rict co potrebuje (nejen u zubu). Akorat my ho uz davno neumime poslouchat. Necistime pak zuby, protoze je rano nebo vecer, nebo proto, ze to rekl fousaty doktor. Cistime zuby, protoze je to aktualni nase potreba a telo si o ni rika. A necistime zuby 2, 3, 5 minut, protoze se nam presypaly hodiny, nebo zapipal elektricky kartacek. Cistime je dokud nejsou ciste. Taky pak zjistime, ze potreba cistit zuby se MENI! A tech urcujicich faktoru je fakt pomerne dost! Taky nechodime na zachod protoze je nedele a nesedime tam 3 minuty. Nekdy a pro nekoho to muze byt malo pro jineho moc.

    No a ted specialneotazka za zlateho bludistaka: K cemu je nam pravidelna navsteva zubni hygieny?
    VALENTINA
    VALENTINA --- ---
    DR_RIC: žádný?
    podle mě je nejdůležitější správná technika plus pravidelná návštěva zubní hygieny.
    Co si čistím zuby "správně", neměla jsem 10 let jediný nový kaz.
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    Dovolim si parafrazovat znamou scenu:


    Dr. [H]ouse - Inhalátor (CZ Dabing)
    https://www.youtube.com/watch?v=H2wYx_JrYm0



    Mam kazy. Rikali, ze to spravej,....
    ... pouzivate zubni kartacek?
    ...

    No a v takove situaci se nachazi prakticky denne uz peknou radku let...
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    LOJZEE: Ano, to pise google spravne. Vsiml jste si, ze vubec nikde nezminuji zubni pastu? Jaky ma pasta vliv na odstraneni zubniho plaku? Tipnete?

    Prosim o uprasneni: ted UV neni dulezita, kdyz si poctivě ciatite zuby, pokud to od vas nechce lekar...

    Dle meho nazoru nejde o poctivost. Ta s cistenim nema co delat. Temer kazdy si cisti zuby "poctive" Dulezita je vysledek po vycisteni. Proc by po Vas lekar mel chtit, abyste pouzival ustni vodu?
    LOJZEE
    LOJZEE --- ---
    DR_RIC: google pise ruzna penidla obsazena v zubnich pastach.. jinak dik za odpoved. ted UV neni dulezita, kdyz si poctivě ciatite zuby, pokud to od vas nechce lekar.
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    LOJZEE: Cekam-li od ustni vody remineralizaci poskozenych mist, tak je idealka 1x dlouhodobe denne. Tj na noc na 8 hodin a pravidelne. Klasicky pripad jsou vydrene krcky.
    Pokud chcete od ustni vody, aby nicila baterie, ptam se PROC? Nemuzete si snad vycistit zuby, protoze mate motorickou poruchu, zdratovanou celist, apod?

    A mimojine pro kazdy ze zminenych pripadu potrebujete jinou ustni vodu....

    Ps.: cimpak by se hned po vycisteni ten NaF deaktivoval prosim?
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    LOJZEE: Zkusim to jinak.

    Vliv na eliminaci zubniho kazu:

    Odstraneni plaku 100%
    Likvidace bakterii chemickou cestou pomoci UV 5%
    Neutralizace kyselin (napr zvykanim) mene nez 1%

    Tedy: Proc bych mel hubit bakterie ustni vodou, kdyz eliminuji nove vznikly plak driv nez se v nem bakterie rozmnozi natolik, aby ohrozily zuby?

    Abych byl objektivni. Jsou situace, kdy neni mozne si zuby cistit tedy kontrolovat plak. Napriklad po chirurgickych vykonech, kdyz mate zdratovanou celist apod. V te chvili se posouvate o kapitolu dal a zacnete brutalne utocit na bakterie. Vyplachy jsou mnohem koncentrovanejsi ucinnou latkou nez bezne ustni vody a mnohem castejsi nez 2x denne. Tyto situace ale trvaji radove "jen" jen nekolik tydnu.

    Faktem je, ze u velke casti lidi, je i tech (bezpracnych) 5% ustni vody polovina, protoze cisti tak blbe, ze vic nez 5% odstranenim plaku nedosahnou. Nicmene to neznamena, ze kaz mit nebudou. Jen se o neco prodlouzi doba nez se rozvine.
    LOJZEE
    LOJZEE --- ---
    DR_RIC: to "UV ne hned po cisteni souvisi s moznou deaktivaci fluoridu", jinak tedy doporucil bys UV používat pravidelně 2x denne porad? nebo jak pises hubis tu ustni mikrofloru, takze treba ob tyden lepsi?
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    LOJZEE: ke konkretnim otazkam:
    Ne ustni voda nic nezmekcuje. Svezi dech mi udela i TikTak a je levnejsi. Mimochodem procpak nemame "svezi dech"? Nevyplachovat hned po vycisteni? A proc ne? Muzu si nespravnym pouzivanim UV uskodit? Pokud ji budete pit nebo si ji lit do oci tak rozhodne. Dlouhodobe pouzivani UV s obsahem chlorhexidinu vedek zabarveni zubu, toje pravda. Mnohem vetsi problem je ze trvalou desinfekci si nicime mikrobialni floru v ustech. A jak jsem zde zminil zdaleka ne vsechny bakterie jsou "ty zle". Je to jako brat stale antibiotika, abychom byli zdravi. Strevni mikrolore to ublizi a nam ve vysledku take. Vis, ze je v nas vic baterii nez nasich vlastnich bunek? Nezaujaty pozorovatel z vesmiru by mohl rict, ze jsme bakterie s clovekem nez naopak. Vis jak dlouho trva zmena / obnova mikrobiomu? Tydny to nejsou...
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    OK. Omlouvam se predem, jestli budu rikat nekomu zrejme veci. Pokud bych byl nesrozumitelny, ptejte se, pokusim se vse vysvetlit. Mam omezeny cas a prostor a pisu to mezi picientama, tak to zkusim v co nejkratsi verzi. Take se snazim popsat a pripodobnit veci co nejjednoduseji. Jdem na to...

    Na zacatku naseho pribehu je krasny zdravy cisty zoubek. Naprosta vetsina zoubku se rodi zdravych bez poskozeni. Na konci pribehu je zubni kaz. Co je zubni kaz? Vpodstate jde o pojmenovani defektu na zubu. At uz ve sklovine nebo dentinu. Kdo ten defekt zpusobil? Chemicky proces jehoz se ucastni kyseliny. Kde se vzaly kyseliny v ustech? Jsou to odpadni produkty bakterii. Predevsim tech anaerobnich. Kde se vzali bakterie v ustech? Proste tam ziji a rozmnozuji se. Kde ziji? V plaku. Kde se vzal a co to je plak? Je to neustale vznikajici povlak v ustech, ktery narusta...

    Takze cesta nasim pribehem je:

    cisty zub - vznikajici plak - mnozici se bakterie - zvysujici se mnozstvi odpadu bakterii (kyselin) - poskozeni zubnich struktur (kaz)

    Kazda kapitola toho pribehu ma navaznost na tu druhou. S ruznou intenzitou a ruznym casovym odstupem. Tuto cestu ke vzniku kazu muzeme v kazdem okamziku, v kazde kapitole prerusit / zpomalit. Podstatne je ze u kazde mame jinou efektivitu zakroku. vezmem to od konce.

    Muzu zastavit zubni kaz? Ano i to v nekterych konkretnich pripadech lze. Dojde k zastaveni aktivni destrukci zubu a ten zustane sice poskozen, ale situace se dal jiz nebude zhorsovat. Muze se defekt zahojit? Pokud se nejedna o naprosto povrchove defekty ve sklovine tak nikoli.
    PROBLEM? Miziva ucinnost na pomezi teorie. Poskozeny zub zustava poskozen pokud nezmenim predchozi kapitoly dale se kazi.

    Muzu zmirnit ucinek / mnozstvi kyselin? Jasne. Na tom je postavena reklama na zvykacky orbit (pokazdem jidle klesa pH). Zvykanim stimuluju tvorbu slin, kyselinu naredim. Pouzitim ustni vody vpodstate totez (mimochodem jeden z ucinku ustni vody - dobra vec napr u bulimicek, tehotnych apod)
    PROBLEM? Minimalni ucinnost predevsim z casoveho hlediska. Pufrovaci schopnosti slin jsou limitni.

    Muzu zastavit, zabit, snizit pocet bakterii? Ano. Tady uz je to cele o dost komplexnejsi. Zustaneme "na povrchu" a rekneme si, ze na tomto je postavena reklama na vsechny ustni vody s desinfekcnim ucinkem (Listerine, Corsodyl, Parodontax etc)
    PROBLEM? Mala ucinnost. Je dulezite si uvedomit, ze bakterie se mnozi exponencialne, takze dosazeni opetovne kritickeho mnozstvi je snadne a to i pres dlouhodobe pusobici desinfekcni prostredky napr Chlorhexidine apod

    A jsme ve finale! Co nam zustalo?
    Muzu eliminovat plak? Ale samozrejme! Plak nelze trvale odstranit, protoze vznika trvale prirozene. Proto tomu odstranovani rika " Plaque control " Cilem je KONTROLOVAT mnozstvi plaku v dutine ustni a tim regulovat bakterie tim kyseliny a tim i vznik kazu.
    PROBLEM? Mohlo by se zdat ze zadny. Maximalni ucinnek. Jenze problem samotny spociva v tom, ze kazdemu z nas se plak dela jinak rychle. Na jinych mistech. S ruznou intenzitou. Kazdy z nas ma jinak slozenou "mikrobiom" v ustech ( zdaleka ne vsechny bakterie skodi!! jo a celkem je jich v ustech az 500 druhu). Kazdy z nas ma jinak postavenou imunitni odpoved na "sve" bakterie. Kazdemu jinak funguje salivace (mnozstvi slin). Kazdy mame jiny proces remineralizace zubu.

    Z toho je zrejme, ze cilem, aby kazdy vedel, kdy a kde ma "cistit" svuj plak. Proto nefunguje universalne rano / vecer / 2 minuty (nebo kolik to ted zrovna rikaj) Je z toho take zrejme, ze je prakticky JEDNO cim ten plak ostranuji. Obrazne receno, cistete si zuby polevkovou lzici, kdyz budou zuby ve vysledku ciste je to OK.

    Na zaver. Cisty zub se nezkazi. NIKDY. Nemusite si cistit vsechny zuby. Staci jen ty, ktere si chcete nechat....
    LOJZEE
    LOJZEE --- ---
    DR_RIC: cenim sebereflexi a budu moc rad, kdyz si najdes par minut a edukujes nas
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    TABBY: ty s alkoholem vysusuji sliznice, proti ostatnim moje hygienistka nema namitek, pokud je to cloveku prijemne, jen je chyba v tom hledat nejaky extra prinos.
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    SITH: Dovolim si s pani hygienistkou nesouhlasit, ale setkavame se velmi casto s tim, ze vzdelani dent hygienistek je znacne limitujici.


    LOJZEE: Omlouvam se za expresivnost, ale uz nemam tolik elanu. Nemyslel jsem to nijak osobne. Kdyz budu mit chvili mezi pacienty, napisu Vam k tomu vic, chcete?
    SITH
    SITH --- ---
    TABBY: protože to ničemu nepomáhá
    TABBY
    TABBY --- ---
    SITH: A řekla ti taky proč?
    Btw, můj zubař taky kope za tým Listerine ;)
    SITH
    SITH --- ---
    LOJZEE: má dentální hygienistka mi řekla že je ÚV úplně k ničemu
    LOJZEE
    LOJZEE --- ---
    DR_RIC: chapu spravne, ze kdz se uziva pred cistenim, ma to zmekcit sklovinu a zuby se pak lip cisti? a kdyz po cisteni, pomaha to vic ke svezimu dechu, ale mela by se nechat urcita prodleva a ne vyplachovat hned po vycisteni? zajima me, jestli si muzu nespravnym pouzivanim UV nejak uskodit a take me zajima, jestli jeji pravidelne 2x denne pouzivani po cisteni muze mit i nejaky veldejsi negativni dlouhodobe dopady, napriklad, ze pak zuby rychleji zloutnou? nejsem si jist, tak se tady ptam odborniku, nemusis se cerit, pokud nechces odpovidat, nic nepis..
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    Normalne uz mi ty fabulace prestavaji bavit. Mit vic casu a motivaci udelam snad nejaky skoleni k vysvetleni zakladnich principu zubni hygieny a k vyvraceni neskutecnych mytu a fikci...
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    LOJZEE: To prece zalezi na tom, co od ustni vody chcete / ocekavate... To je jako zeptat se "Jaky dopravni prostredek byste mi doporucili uzivat 2x denne porad?"
    RYBKA
    RYBKA --- ---
    LOJZEE: Moje zubařka doporučuje Listerine po vyčištění.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam