• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LOUZICKAWing/Ving/yong - chun/tsun/tjun - - cvicim/cvicil/budu cvicit
    Zkušenosti s různými organizacemi, mistry a instruktory tohoto rozvětveného bojového umění.
    Odkazy na články a zajímavá videa. Samozřejmě k tématu.
    rozbalit záhlaví
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    CYBERKOTLIK: jo sou takovy vylizanci co treba sedej v hospode pak jim rupne a majznou vas popelnikem do drzky a zaboha ani nevite proc. u nas na malomeste byl jeden takovej co sme jednou hrali kulabr, prisel se podivat jak nam to jde, pak vzal tago a zlomil ho o kamose a nikoho z nas nenapadlo proc, ale ten mel takovejhle vystupu fakt vic a takovejch je podobnejch.
    no a ted sem si vzpomnel ze s tim zminovanym jsem mel taky jednou vystup v hospode a ja mu na ferovku rekl at mi rozbije drzku ze ho mam nekde a von si to jako zazrakem rozmyslel..asi bych mel do dneska krivej nos a mozna min zubu, bylo to fakt hovadko :D
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    TOM: no to muzes rict o cemkoliv, kazdopadne fakt je ten, ze se podobny veci moc nevyuzivaj, ackoliv je uci kazda sebeobrana.
    Agresori zajiste take mivaji adrenalin (ne vsichni) ale to neni podstatny, oni ttake neutoci technikami, ktere ty popisujes.
    Tak mas stesti, zes narazil na lidi co se nervou. kdybys narazil na bitkare tak ti misto verbalniho utoku pristane v obliceji popelnik nebo pulitr, a tam bysis s pobavenym usmevem nevystacil:)
    TOM
    TOM --- ---
    CYBERKOTLIK: to je individuální a relativní .)
    mně u konfliktních situací vždycky stačil pobavený sebevědomý úsměv, a žádný verbální útok nepřešel ani do strkačky, ale třeba jsem měl jenom štěstí
    podle mě i agresoři mají adrenalin, a když vycítí nezúčastněný lhostejný klid... nevím
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    DARJEEL: pokud na tebe nekdo utoci, tak se vetsinou hybe, tj bezi. trefit beziciho cloveka do rozkroku je temer nemozny i kdyz si na to vzpomenes, ale vzhledem k tomu, ze v tu chvili resi tvoje motorika utok pestmi, tak ani nevzpomenes:)
    ja nezdrham, ja rovnou utocim:)
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    CYBERKOTLIK: jo, tak jasně že čék nepojede takhle lineárně ( i když teda nevím jak Ty, ale na mě kdyby někdo nastoupil a mohl jsem zdrhnout, tak zdrhnu :) ale když už je rozkročenej a nekryje si ho, tak proč tu dobrou zprávu neuvítat, že? .)
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    DARJEEL: na to jaksi popisoval sebeobranu, ze prvni je treba utect, a pokud ne ta k se zamerit na rozkrok atd.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    CYBERKOTLIK: teď jsem nepochopil, jak to myslíš, reaguješ nebo rozvíjíš. Jestli poukazuješ na to, že realita není takhle lineární jako teorie, tak jasně... jestli na něco ještě jiného, tak prosím rozveď, nějak nechytám nit. Díky :)
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    DARJEEL: no ale takhle to prave pak vubec nefunguje, to by kazda bitka vypadla tak, ze prijdou 2 frajeri, kopnou se do kouli a lehnou oba na zem:))
    TOM: ono je totiz velmi snadne cvicit palec do oka, kdyz jsi na treninku. rozdil mezi bojem a cimkoliv jinym je ten, ze ti ten druhej chce ublizit. pak ses najednou plnej adrenalinu, tresou se ti ruce a jemna motorika jde do haje, bez ohledu na leta treninku. a k tomu vsemu ejste protivnik - ten hajzl - ma pud sebezachovy a NECHCE si enchat vrazit prst do oka:))
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    LOUZICKA: hele to uz je nahodou lepsi fight
    LOUZICKA
    LOUZICKA --- ---
    Karate Vs Wing Chun - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=1f7td8Hc-V4


    A zas u toho vypada jak cikan co si kraje na Bruce....
    ROZA1
    ROZA1 --- ---
    DELVIT: co furt máte s tim "barvitějším textem"? :-))))))) nechápu......
    Asi dle vkusu každého soudruha,jak praví klasik......
    DELVIT
    DELVIT --- ---
    ROZA1: Když pominu trochu barvitější text, než by bylo vkusné, máš pravdu v tom, že každého wingchun vychází z toho co prožil a v jakém společnosti žije.

    Pokud někdo neumí vstřebat/vysvětlit, že určitý postoj/technika je nácvik k další látce, tak bude buď problém v žákovi nebo trenérovi.

    Jak věci fungují člověk nezjistí jinak, než to vyzkouší. Do té doby je to teorie, která vypadá pěkně.
    SOPTIK
    SOPTIK --- ---
    DARJEEL: Pokud nekoho pri sebeobrane nedejboze zmrzacis a jeste zdrhnes, tak mas pruser dvojnasobny.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    OGMIOS: de jure ano... ale řekni mi, pokud bys vydržel po konfliktu na nohách, tak bys tam na tom místě zůstal? :)))
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    DARJEEL: hele tak to nemuzes pouzit ani venku kdyz te nekdo napadne pac kdyz toho kdo te napadne zmrzacis tak to vodseres sam.
    SOPTIK
    SOPTIK --- ---
    TOM: Ne, nemyslim zadne kdyby, myslim proste funguje. Je to bojove umeni, tak pochopitelne v boji :) Jinak, sebevedomi je dvousecna zbran. Sebevedomi ma dneska kde kdo, zdrava sebereflexe lidem ale dost chybi ;)
    TOM
    TOM --- ---
    SOPTIK: nastesti mi nema co fungovat .)
    Jestli myslis "...by ti wt fungoval kdyby to a to", tak... se o tom presvedcovat nepotrebuju. Asi hlavne diky sebevedomi .)
    SOPTIK
    SOPTIK --- ---
    TOM: nevim co je lat sao:-) myslim sparring jako sparring, napriklad neco jako tu http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cfrHaRDAxDw (imho ten napad s tou kamerkou se mi docela libi, i kdyz je to trochu hrany) Palec do oka neni zrovna technika, ktera by se pri volnym sparring mela zkoust - souper se ti do toho pohne a pruser. Hele, jak dlouho cvicis, ze uz jsi schopny poznat, ze ti to funguje? Ja jen ze tohle neni zrovna nejjednodussi ...
    ROZA1
    ROZA1 --- ---
    TOM: Nech to plavat,Droběno,když ti ten střevíček nepadnul napoprvý,nenarveš se do něj ani teď....:-)))
    TOM
    TOM --- ---
    SOPTIK: "považuju" = imho :)
    kde bys chtěl přizpůsobovat techniky? při sparringu, zápasu, nebo v reálné sebeobraně?
    myslíš sparring typu lat-sao? ten má pravidla jenom proto, aby ses učil techniku, ne?
    já si nechci ověřovat, že mi funguje všechno, co jsem se ve wt naučil
    samozřejmě že při tréninku zkoušíme i volnější boj, kde se ale s palcem před okem vždycky zastavíš, fak sao na krk dáš s 50% silou, atd. vidíš a cítíš jak ti to jde/nejde. to mi jako ověřování stačí
    ROZA1: já se z tebe to "jádro" přece snažil dostat, a místo toho jsi navršil akorát další hromadu... nejednoznačných přirovnání
    ROZA1
    ROZA1 --- ---
    LOUZICKA: nojo,když na nyxu je flame všechno,co se vymyká přátelskému potlapkávání po ramenou a synchronizací výstřiku,co se filmů s Bruklim týká :-)))))
    Píšu,že Turkům jediným to funguje - kolik metrů z toho musí čouhat nadsázka,aby bylo zřejmé,že mluvím o typu lidí "přirozený rváč" versus typ lidí "tohle ve skriptech nebylo"?Prvnímu typu funguje všechno,druhý typ musí používat jinou metodiku,aby mu fungovalo alespoň něco....:-)
    A když už to ze mě páčíš.......ty jejich záchody jsou fakt hrozný :-))))))Stačí?
    A ještě k tomu obvinění z flame - myslím,že jsem naopak navršil pár argumentů s logickou linkou proti konkrétnímu výroku.Ale jak je tu obvyklé,pitvá se vše ostatní,mimo jádra problému.
    To i ty taijisti vedle ve foru vydržej víc - tam musim napsat alespoň čurák,kunda a doprdele,abych je dostal do varu,viď DARJEELe :-))))
    SOPTIK
    SOPTIK --- ---
    TOM: Jak muze byt nejaky BU, podle tebe, nejefektivnejsi, nejkomplexnejsi a nejstrategictejsi, kdyz zaroven neni vhodny pro sport, tj nemuzes ho pouzit, aniz bys soupere zmrzacil popr zabil. Kde je ona komplexita a strategicnost, kdyz nemuzes takto prizpusobit techniky? :) A kdyz uz jsme u toho, jak jinak si podle tebe overis, ze ti BU funguje, nez sparringem? A sparring preci musi mit pravidla, nebo to se ve wt nesparruje?
    LOUZICKA
    LOUZICKA --- ---
    ROZA1: osobně mi přijde že flame styl vs styl rozjizdis ty svou "turko" argumentací.. btw co mas proti turkum?
    ROZA1
    ROZA1 --- ---
    TOM: a tak...."opravdovější" - "neopravdovější",je mi celkem u kloaky,víš jak....
    No a jestli moje psaní považuješ za strašný útoky tak toho radši necháme,když to tedy pořád nechápeš.
    dik,čau
    TOM
    TOM --- ---
    ROZA1: samozřejmě jsem si z hanlivého označení LT vyvodil, že zřejmě cvičíš nějaký opravdovější WT
    nevím jistě, nakolik svoje útoky považuješ za argumenty, ale třeba tady pořád nechápu co rozporuješ (wt jako takové), když o tři příspěvky níž vysvětluju kontext (wt v zápasech)
    iras je zkratka z angličtiny. inner rotable adductor stand
    bez ohledu na to, coznamená "reálná" bojová aplikace, tak může mít iras svůj význam. nejen jako výhodný postoj na dlouhou vzdálenost, kdy jsi z jakéhokoli důvodu pasivní, ale i v aktivní formě, jako je např. hin bo anebo přechod přes centrální linii protivníka
    ROZA1
    ROZA1 --- ---
    TOM: :-)
    Místo abys okomentoval moje argumenty,snažíš se to otočit ve flame styl vs styl.....náhodou nějaké argumenty k podpoře svého sporného výroku nemáš?
    Ale abych tě uspokojil:
    cvičím wingchun
    bingo
    iras?Turecky neumím,ale v číně tomu říkají Yi Ji Kim Yeung Ma nebo tak nějak
    trapáci jsou lidi,kteří se ho snaží použít jako formu pohybu v reálné bojové aplikaci (což není),a ne jako součást metodiky-tréninkový nástroj kterým se v tréninku získávají dovednosti a zkušenosti (což je).Je to zhruba takový rozdíl,jako mezi postavení si na poličku hliněné formy a nebo odlitku díky formě pořízené....
    TOM
    TOM --- ---
    ROZA1: možná by pro nás bylo evidentnější kdybys nám prozradil, co cvičíš :)
    LT je podle poslední věty asi Leung Ting
    "chce se mi čůrat" bude asi iras
    trapáci asi lidi, kteří ho používají
    ROZA1
    ROZA1 --- ---
    TOM: no ano,to vidím.Evidentně nenarážím na EBMAS,ale na všechny podobné "sebeobrany",včetně té původní od LT,které sice můžou Turkům fungovat,ale s wingchunem nemají nic společného.
    Mluvím o tom,že efektivita BU je dána rychlostí,sílou,koordinací atd. atd.,né "zabijáckým pohybem".A pokud je někdo díky správnému tréninku wingchunu rychlý,silný,koordinovaný atd. ,bude takový i v ringu bambule nebambule.
    Sranda je,jak se zástupci stylu s "tisíci pohyby a jejich kombinacemi" pošklebují boxerům,že jen tupě mlátěj tři údery a pak si sami v ringu nevzpomenou ani na přední zadní,protože jim hrozně chybí možnost trhat ohryzky.....:-)))))
    Mimoto bych vsadil na to,že trapákům v "chce se mi čůrat" postoji by bez bambulí vytrhnul ohryzek ten boxer - prostě je rychlejší a ten jeden pohyb prstama se opravdu nemusí studovat 10 let.....

    Resumé - abys pochopil,o čem mluvím - rozporuju tvůj konkrétní výrok "jakmile wt použiješ v zápasu s pravidly, tak přestává být efektivní",pokud ho vztahuješ k wingchunu jako takovému.Pokud transkripci WT - wing tsun - používáš pouze k označení Tingova shitu,potvrzuje to mnou výše napsané.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    TOM: nejkomplexnější? To snad ne... .-)
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    SOPTIK: já to pochopil tak (ve smyslu na každým šprochu pravdy trochu), že když jde o sebeobranu (napadení, nejsou pravidla, nejistota co se bude dít), tak jako napadený jedeš filosofii primárně vyklidit prostor a pokud to nejde, tak co nejrychleji zrušit protivníka a pryč - tj. první cíl na těle soupeře co mě napadá je rozkrok hned další kolena a jiné klouby, krk, brada, hlava atd., prostě místa, který i ve FC sparringu bývají nějak ošetřena pravidly, popřípadě chrániči.
    Ale taky si nemyslím, že bez možnosti vytrhnout ohryzek nebohému sparringovy ztrácí WCH svoji podstatu a své možnosti.
    TOM
    TOM --- ---
    ROZA1: nechapu o cem mluvis. Krome toho, ze evidentne narazis na EBMAS.
    Ktera "drtiva vetsina"? Asi jsem mensina, protoze nevim, komu by mohl iras chybet. Divakum? "Pravym" wingtsunistum? Ostatnim BU?
    SOPTIK: ve fullcontactu. Coz je snad stale kontext. Kdyby neplatila pravidla a kazdy se bal...minimalne o oci, tak v zapase odpadne...95% pozic jinak velmi funkcnich strategii na zemi, kde to vetsinou konci.
    Wt samozrejme povazuju za nejefektivnejsi, nejkomplexnejsi a nejstrategictejsi BU (umeni, ne sport vhodny pro "zapas") ever .)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam