CHAJIM: no a dal? jakozto cloveka ktery se zajima o ruzne ekonomicke modely me tvoje myslenky prijdou fascinujici, jen kdybys je dovedl vice rozvest... ;-)

_BENNY: už jsem to tady vysvětloval

KID_MCHUTT: "Proč ten názor tedy máš, když je bezcenný? :)"
Jakej názor? Pokud se stále bavíme o tom, že tahle debata nemá smysl, tak jsem ti na to už odpovídal tuna: CHAJIM.

"Historicky - pokusy o zavedení komunismu ve větším měřítku selhaly. Dokonce i ty kibucy nejsou moc životaschopné potom, co vymřeli hipíci"
Což není pravda, že tyto pokusy selhaly.

"Ano - jednoduchý, účinný a efektivní. Takový lidský."
Velmi čistý řez:)

CHAJIM:

"Mám názor, jak by to mohlo vypadat. Ale jsem si vědom, že ten názor je zcela bezcennej, protože se může stát cokoliv" a "Jakej myslíš? To, že diskuse o tom, jak bude svět vypadat v bůhví jaké budoucnosti nemá smysl?"
Proč ten názor tedy máš, když je bezcenný? :)

""A velká komunita fungovat nebude - slepá ulička."
Což není vůbec jistý."
Historicky - pokusy o zavedení komunismu ve větším měřítku selhaly. Dokonce i ty kibucy nejsou moc životaschopné potom, co vymřeli hipíci

"Taky způsob."
Ano - jednoduchý, účinný a efektivní. Takový lidský.

KID_MCHUTT: "proč tedy máš tenhle názor?"
Jakej myslíš? To, že diskuse o tom, jak bude svět vypadat v bůhví jaké budoucnosti nemá smysl?

"A velká komunita fungovat nebude - slepá ulička."
Což není vůbec jistý.

"No a nebo Pepu fláknu klikou od hlavy do hlavy a zahrabu ho, čímž se hodnota mojí práce zvýší... Proč podporovat někoho, kdo dělá hůř a má se stejně? Resp. proč nezpomalit, že?"
Taky způsob.

CHAJIM:
No a nebo Pepu fláknu klikou od hlavy do hlavy a zahrabu ho, čímž se hodnota mojí práce zvýší... Proč podporovat někoho, kdo dělá hůř a má se stejně? Resp. proč nezpomalit, že?

A velká komunita fungovat nebude - slepá ulička.

...

proč tedy máš tenhle názor?

Mě tedy osobně docela překvapuje, že zrovna Chajim má celou tu svou vizi takhle zoufale nedomyšlenou. Čekal bych od něj, že to bude mít do puntíku vymakané. Buď je to tedy zatím v samém počátku anebo je to způsob, jak se zbavit veškeré kritiky - má teorie je správná, na detaily se neptejte, neboť mně nepřísluší.

KID_MCHUTT: Nemá nižší cenu vložené práce, jak ukázáno. Kvůli tomu, že Pepa je flákač a pako, roste množství práce nutné pro výrobu jednoho výrobku. Je třeba Pepu poučit o správné výrobě:)

V případě malých komunit patrně ne. Jak ale říkám, je to an nich:)

Já nerazím žádnou teorii o tom, jak má komuna vypadat. Jasně od začátku říkám, že tahle diskuze o tom, jak bude komuna vypadat, nemá smysl, protože to prostě nemůžu/nemůžeme vědět.

Mám názor, jak by to mohlo vypadat. Ale jsem si vědom, že ten názor je zcela bezcennej, protože se může stát cokoliv. Jsem si vědom toho, že nemá smysl o tomhle tématu vůbec hovořit. Což ti říkám od začátku:)

CHAJIM: takže protože je Pepa flákač a pako, moje práce má nižší hodnotu?

CHAJIM: v případě malých komunit to nebude mít dostatečně odstrašující váhu.

CHAJIM: to ne, jenom razíš teorie, které jsou plané, protože nejsou domyšlené do konce.

CHAJIM: máš názor, jak by to mělo být. Ale ten nemá hodnotu, protože nemá smysl? :)

CHAJIM: http://www.alisonashwell.com/nature/pearl.jpg

[ PATISLAV @ 10.000 perel Nyxu ]

Kde je perla?

KID_MCHUTT: "Mě to přijde, že sis vymyslel nějakou utopii založenou na marxismu, která ovšem pravděpodobně nenastane... Mnohem pravděpodobnější mi přijdou velké svazky tlačící na likvidaci národních subjektů - monokultura peněz. Korporativní státy. Toho se ještě dožít můžeme."
Já si právě žádnou utopii nevymýšlím, proto se celou dobu bráním, že tahle debata o tom, jak to bude, až to bude, nemá smysl:)

KID_MCHUTT: "Z abstraktních úvah brambory nevypěstuješ. A teorie bez praxe jsou bezpředmětné."
To už říkal předseda Mao:) Nicméně já tady nebudu komuny, ani nepěstuju brambory. Takže tohle je celkem irrelevantní.

KID_MCHUTT: "Peníze a vliv okolí. To, že okolní komunity (státy) jsou dost velké a silné, aby jim v tom zabránily? Různé obranné svazky?"
Třeba to bude stejné i v budoucnosti

KID_MCHUTT: "Tohle je dost specifické - taky držím dveře a tak, ale nebudu dělat něco, co, když udělám chybu, způsobí, že mě zavřou. Respektive budu, ale to riziko mi ti, kvůli kterým jsem jím ohrožen, budou muset vynahradit. I kdybych žádnou chybu neudělal. A funkce, ve které máš moc, přitahuje lidi, kteří o tu moc hodně stojí - často vyšinuté jedince."
To máš pravdu.