AXTHEB: To je absolutní nesmysl. CERTIS je taky postavený nad účty v ČNB, které nejde přečerpat (jen je v případě nouze snadnější získat od ČNB půjčku).
A ano, jak uváděl NELDE, banka si může zřídit nostro účet u konkurence a využívat ho i pro platby svých klientů, ale jelikož je s tím spousta práce a minimální přínos, moc se to nedělá.

Viděl bych to tak fifty-fifty na úřednicko-byrokratickou zkostnnatělost a to, že proces je komplikovanější a nějaké odstávky, údržbu a dávkové přestávky vyžaduje.

POPEY: Je to jen o tom, že není dost lidí ochotných za to zaplatit.
Je to jako v různých průzkumech typu "uvítali byste, kdyby..." a pak se ukáže, že za danou službu nejsou lidé ochotni zaplatit.

POPEY: mas pravdu

PATRIKCHRZ: presne
prisla by tak jako tak druhy den...

POPEY: Ve dvě odpoledne bys měl i s prioritní platbou u většiny bank smůlu.

POPEY: to sem psal ja, protoze jinak je mi jaksi divny, ze to funguje jen v pracovni dobe, kdyz to dela pocitac, tak tomu je prece srdecne jedno kdy to dela
ale nepsal sem to ze to tak je, ale ze to tak vypada

ANDY_WARHOL: to je jasny ze to mas na haku. :-)
ja se dostal do situace, kdy sem nekdy ve dve odpoledne musel resit platbu, tak aby to tam bylo jeste v ten den.
a protoze sem to nikdy nepotreboval, tak me zarazilo ze mbank tu prioritku nema. protoze i kdyby stala v ten moment ja nevim treba 300 kc tak bych to dal, protoze sem resil tu rychlost.

Jak rika muj kamarad je nekdy dobry mit tu moznost. a prave ta nemoznost te sluzby me zarazila.

no a chapu ze vetsina uzivatelu obecne resi cenu a to zrychleni jak pisete by stalo nemale prostredky.
ale verim, ze kdyby se zaclo prevadet i o vikendech a klidne za vyssi poplatky, ze by to urcite sve klienty nalezlo.

jo a dost me pobavilo jak tu nekdo psal o tom ze to snad nekdo zpracovava rucne. to me fakt rozesmalo. mozny je, ze to je pravda, ale pak me to prijde v dobe informacnich technologii usmevny.

PATRIKCHRZ: hehe, no v mem pripade (prevod mezi mym uctem v eurech v cr a mym uctem v eurech v nemecku) prioritni platba byla pomalejsi nez platba standardni, akorat to stalo penize, ale ja uz to mam nauceny, do puldesaty jsou mi pripsany na cesky ucet, do desiti je odeslu a kolem dvanacty je mam na nemeckym, na co prioritni :), kdyz ta prijde druhy den...

ANDY_WARHOL: Nikdo netvrdí, že to nejde. Otázkou je "jen" cena. Kolik lidí by si odpustilo bezplatné převody výměnou za zrychlení o pár hodin? Já třeba ne.
On i rozdíl mezi 99 a 99,99 % dostupností může znamenat nárůst nákladů o více než sto procent.

Však kdo chce, může u vybraných bank využívat prioritní platby (za příplatek, samozřejmě)

NELDE: ale to se vracime na zacatek, ze tu dneska proste uz neni technologicky duvod aby platby online nebyly... veskere duvody jsou ve skrze historicke

Nevěřím tomu, že by někdo udělal paralelní clearing (i když tu de facto je - clearing karetních společností). Nicméně ty poplatky jsou v zásadě postavené na denním cyklu, který vychází ze starých dob - dneska jsou linky výrazně rychlejší. Další problém jsou banky samotné, ne všechny běží online interně. Dokud se nezmění zákon nebudou do toho investovat. Takže jedině až bude ČNB dělat nový clearing

BUNDA: teoreticky by se banky mohly propojit mezi sebou, ale při počtu bank na trhu by to nedávalo smysl. Takhle má každá banka 1 spoj (do CERTISu), místo toho by musela mít těch spojů cca 50 a u každé banky zvlášť řešit vypořádání.

Jako dělá se to v mezinárodním měřítku - kdy banky, které nejsou zapojeny v systému SWIFT používají tzv. korespondenční banky, ale je to velmi drahé, každá banka, která se toho účastní si za 1 transakci naúčtuje cca 300 kč

AXTHEB: díky

BUNDA: ALCATOR a Neldeho reakce.

Nevíte někdo zda je nějaká povinnost posílat platby jen přes clearing nebo se mohou banky propojit přímo, ale právě kvůli nákladům na propojení raději zkousnou ten clearing?

PATRIKCHRZ: vnitronemecky system skutecne online nefunguje, prevod z nemecke banky do jine nemecke trva obvykle dele nez u nas. a ja mam vr banku, akorat tedy tu co mame tady kde ziju. v tom problem neni.

bohuzel ja nemohu prijimat platby v eurech jinak nez v cr... to neres, ma to svoje opodstatneni a nejde to ted zmenit

k tomu dalsimu co pises, u vr banky neplatim nic ani za prevod v eurozone ani za prevod v nemecku, takze netusim jak caste jsou tu nebo nejsou bez poplatkove banky, ale tohle neni zadna specialni minoritni banka, je to jedna z nejrozsirenejsich

ANDY_WARHOL: A nebylo by lepší si zařídit účet někde v Eurozóně, např. v Německu? Taková VR Bank Zittau (http://www.vr-bank.cz/) má i česky mluvící bankéře a poplatky za transakce jsou v řádech několika málo eurocentů. Navíc vnitroněmecký systém snad funguje skutečně on-line
POPEY: Celé je to právě v tom zúčtovacím systému, proto platby v českých korunách trvají jinou dobu, než v eurech.
Platby v českých korunách zúčtovává ČNB v systému, který se nazývá CERTIS. Banky za použití tohoto systému platí poplatky, které se liší dle denní doby, kdy je platba do systému poslána, ceník je k dispozici zde: http://www.cnb.cz/cs/platebni_styk/certis/
Základní cena za 1 neprioritní platbu je 2 až 12 haléřů (dle měsíčního objemu plateb, které banka do systému zašle). V čase mezi 17:00 a 9:00 ráno následujícího dne je to bez příplatku (proto je potřeba podat příkaz v mBank nebo FIO ráno, aby to přišlo ještě ten samý den). Do 12:00 je příplatek 8 haléřů, další hodinu už je to za korunu, další hodinu už za 3 Kč, mezi 14:00 a 15:00 je to už za 20 Kč a poslední hodina je za 50 Kč.
Celková rychlost transakce záleží na kombinaci toho, v kolik hodin "zdrojová" banka peníze do CERTISu skutečně pošle a pak v kolik hodin si cílová banka stáhne dávkový soubor s informacemi o platbách.

Samozřejmě je možné celý systém udělat 24/365. To ale znamená vyšší náklady a teď je otázkou, jeslti je budou chtít klienti platit. Tomu, že CERTIS má tak nízké poplatky vděčíme za to, že řada bank poplatky za bezhotovostní převody neúčtuje, protože jejich zúčtování by bylo dražší, než ty 2 haléře, co ten převod stojí. Ale kdyby si CERTIS účtoval např. korunu, tak je možné, že by "bezpoplatkových" bank výrazně ubylo (např. v Německu je bank, které neúčtují poplatky za bezhotovstní převody o hodně méně v poměru k celkovému počtu bank). A kdo chce, může (za příslušný poplatek) využít prioritní platby.

ve vnitrnim styku to jde pres cnb clearing centrum, tam s tim asi neco resej. ale ono by vazne stacilo, kdyby ta banka to odesilala do clearing centra hned, clrearing centrum to zpracovavalo 24/dene a pak to posilalo do dalsi banky a ta by to hned pripsala. tak by to fungovalo treba do par hodin (takhle mi to funguje u fia, ale musim to poslat do nejake hodiny rano) at by to clovek poslal jakoukoliv hodinu.
nevim jestli v clearing centru se to deje nejak automaticky nebo to musi nekdo fyzicky kontrolovat, pak by se to dalo pochopit, ze to nejde aby to jelo nonstop. pracovni sila neni zadarmo, jinak moc ne

POPEY:
souhlasim...

nekdo se to tu uz jednou pokousel vysvetlit proc tomu tak je... nejake zapocty a podobne ale klidne si to jeste jednou rad poslechnu...