• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    1 odpověď
    COMODOR_FALKON: Tak nějak ty FCX Clarity fungují (včetně čerpacích stanic), asi to lze řešit.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    1 odpověď
    HYENA: Prave... A cim vyssi teplota, tim vyssi tlak potrebujes...

    Takze pro udrzeni LPG pri "pokojove" teplote 24 °C potrebujes zhruba stejny tlak, jako pro vodik pri rekneme -230 °C, coz realne znamena podchladit na -250 °C a rychle prevezt, nez selze chlazeni - a v tlakove nadobe, co to udrzi aspon do -200 °C.
    HYENA
    HYENA --- ---
    COMODOR_FALKON: Navíc LPG do tohohle klubu nepatří, dokud z něj za jízdy nebudeš vyrábět elektřinu...
    HYENA
    HYENA --- ---
    2 odpovědi
    Ale to LPG se neochlazuje na -13 - když ho stlačíš, zkapalní i při mnohem vyšší telotě.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    1 odpověď
    HYENA: No prave... "Kdyz to dostatecne natlakujes", tak Ti staci jen tech -250 °C :)

    je rozdil tlakem kompenzovat cast z cca 276 °C a prumerne 37 °C.. (LPG vari prumerne pri -13 °C)
    HYENA
    HYENA --- ---
    1 odpověď
    COMODOR_FALKON: Když to dostatečně natlakuješ, nemusíš to ochlazovat. Prostá termodynamika.

    Nádrž s LPG taky v autě nechladíš pod 0,5°, abys to udržel kapalný...
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: Ok, ale i na tu "vodíkárnu" k natankování ten vodík dost špatně (a o dost hůř než LPG) dostaneš...

    Počínaje tím, že vodík musíš buď extrémně natlakovat, nebo extrémně podchladit - přičemž si vážně moc nedovedu představit vysokotlakou cisternu s chlazením na -250 °C (navíc provádějící transport v běžném provozu)
    Oproti LPG, které začíná kapalnět někde mezi -0,5 a -40 °C, je to dost nepoměr...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    COMODOR_FALKON: Já mluvil jen o tankování. Že vodík není zdroj energie, ale způsob jejího uchování/přepravy, je snad každýmu, kdo vychodil základku, jasný.
    HYENA
    HYENA --- ---
    DAN_F: Benzín se získává z ropy. Vodík můžeme uvolnit z metanu, který ale nemusíme získávat jenom z ropy. Průmyslově se vodík vyrábí elektrolýzou vody.

    Dále z wiki : Do budoucna se počítá s výrobou vodíku pomocí jaderné energie a to buď termochemicky (vysokými teplotami) nebo prostřednictvím elektrického proudu (jaderné elektrárny by tak mohly být využívány v době, kdy pro vyráběný proud není odběr).

    To jde ale mimo jádro problému. Jednoduše nelze srovnávat zdroje energie jako je LPG nebo benzín s vodíkem nebo uchováváním el. v bateriích. Možná na ekonomické úrovni, ale o tom tenhle klub přece není.
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    1 odpověď+1
    HYENA: Benzín se vyrábí z ropy. Stejně jako v současné době vodík, jestli se nepletu.
    HYENA
    HYENA --- ---
    1 odpověď
    COMODOR_FALKON: Ano - zejména kvůli faktu, že LPG se nevyrábí, ale těží. To je jako s benzínem. Nikde se nepočítá s jeho výrobou, protože ta je pro nás "zadarmo", stačí ho jenom vytáhnout a odfiltrovat.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    2 odpovědi
    BOBASH: LPG je přeci jen podstatně méně náročné na výrobu i skladování...
    Snazší (energeticky méně náročné=levnější) získávání, snazší transport ve větším množství...
    To je skoro jako srovnávat transport uhlí a transport zlatých cihel z pohledu bezpečnosti... :-D
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    +1
    STAROJDA: Ve chvíli, kdy se nějaká technologie prokáže jako lepší než ta stávající, vybudovat infrastrukturu není problém.

    SYSLICEK: To taky, ale myslím že pořád je větší problém první část.
    SYSLICEK
    SYSLICEK --- ---
    1 odpověď+1
    "Problém je, kde získávat vodík."

    Problém je, kde skladovat vodík.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: však za 20-30 let budou i pořádný baterky ;). Jinak ano, souhlasím. Jsou to dvě srovnatelný technologie.
    DAN_F: to bych spíš řekl naopak.
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: Jojo, kde natankovat není problém. Problém je, kde získávat vodík.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    3 odpovědi
    STAROJDA: Vodík třeba na benzínce, stejně jako LPG, který před 20-30 lety taky nebylo vůbec nikde?
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    1 odpověď+1
    Výsledky Tesly překonaly očekávání, Toyota kontrovala uvedením auta na vodík | byznys.ihned.cz - Analýzy a komentáře
    http://byznys.ihned.cz/...ysledky-tesly-prekonaly-ocekavani-toyota-kontrovala-uvedenim-auta-na-vodik

    Souhlasím s představiteli Tesly, že elektromobily na baterie mají smysl. Prostě to má své výhody i nevýhody - stejně jako vodík. Baterie jsou těžkopádné s malou výdrží, ale dají se nabít všude. Vodík je elegantní a lehký, ale kde ho načepovat je otázka.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    Tohle snad není apríl :)

    Počet elektromobilů se za loňský rok zvojnásobil. Po světě už jich jezdí 405 tisíc | byznys.ihned.cz - Zpravodajství
    http://byznys.ihned.cz/...jstvi/c1-61948570-po-svete-jezdi-405-tisic-elektromobilu-usa-japonsko-cina

    Nicméně jestli to něco znamená pro raketový rozvoj odvětví, to pochybuji.
    BOUMRY
    BOUMRY --- ---
    COMODOR_FALKON: hezky napsano, souhlasim
    sam toto zazivam doma
    manzelka je pro Apple - design a trendy - a je ji uplne jedno, ze ma omezenou funkcionalitu
    ja jsem pro android - svoboda moznost uzivatelskeho nastavovani, pristupnost kodu
    ;)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam