ICS: A čo vy si, Kefalín, ako představujete pod pojmom "počítač s kolama"?

Tenhle bullshit slýchám hrozně často, ale nikdo mi zatím nevysvětlil, čím se to jako má lišit od "auta na baterky".

(pomíjím tu drobnost, že ve spalovacím autě je mnohem víc počítačů než v elektrickým)

PETER_PAN: S přirovnáním k foťákům souhlas, včetně toho, že spalovací auta budou za 20 let jako analogový foťáky teď.

Nesouhlas s dojezdem. 3 000 kilometrů na jedno nabití nebudou mít elektrický auta nejspíš nikdy, ze stejnýho důvodu, proč téměř neexistujou spalovací auta, který by ho měly.

Mít dojezd 3 000 kilometrů je tak neužitečnej benefit, že je lepší mít dojezd 1 000 kilometrů a levnější/lehčí auto nebo víc místa uvnitř.

Taky se neprodávají Superby s nádrží na 180 litrů nafty, protože prostě vozit s sebou metrák nafty je zbytečný.

Reálně bych to viděl na rozptyl od 300 km u aut do města a pidivozítek po 1 000 km u velkejch aut na dlouhý cesty. V kombinaci s 350 kW nabíjením, který v tý době bude běžný, to úplně stačí. Když nabiješ 80% baterky třeba za 20 minut a stačí na 800 km, tak nepotřebuješ mít větší baterku abys ujel 1 600 km.

DAN_F: On kdyz se dovzdela tak pochopi ze je to obracene. Ze prechod na cokoliv novejsiho je umele a vynucene brzden temi komercnimi hraci, pro ktere je zmena fatalni. Proto se ted snazi na posledni chvily ruzna lobby naskocit na vlnu vodiku pro osobni auta coz je technologie slozitejsi, drazsi, doted nerozvinuta s primou zavislosti na producentech vodiku (95+% v soucasnoti vyrabeneho vodiku se dela z methanu a jde udelat i z jinych uhlovodiku, velmi levne). Navic s energetickou ucinnosti asi 1/3 oproti elektrickem autum (cely cyklus vyroby, uskladneni, transportu a vyuziti energie)

PETER_PAN: Jak mi ale říkal kolega dneska na obědě: Dá se čekat, že spoustu historických automobilek to neustojí. Hlavně proto, že se stále snaží dělat auto na baterky, ísto toho, aby dělali počítač s kolama.

Ona tahle (r)evoluce k EV neni zdaleka jen o tom elektromotoru a baterkách, ale i celkovému přístupu k autu.

PETER_PAN: Not this. Teď si zas budeme muset vyslechnout od BLOWUP jak u digitálů nebyla ta adopce vynucená, ale došlo k ní přirozeně, což se (podle něj) u elektromobilů neděje :)

BLOWUP: Automobilky proste nechteji dopadnout takhle, kdyz jim nejakej Musk ukazal ze to jde.

BLOWUP:
Resilo se to tady nekolikrat.
Ty jsi take fotograf pokud se vim. Ber to proste tak ze elektroauta jsou ted na urovni digitalnich fotaku nekdy po roce 2000. Ty nejlepsi z produkce uz se zacinali pomalu srovnavat s moznostmi kinofilmove technologie urovne ktera je vice nez dostatecna pro vetsinu. Je to sice drahe, porad to muzes schazovat a najdes argumenty proc to jeste neni tak dobre jako stejne drahej analog. Ale to ze permanentne kazdy 2-3 roky prichazi velky technologicky skok, to ze to jednoznacne zvitezi, to ze je to dalsi etapa fotografie ktera zmeni vsechno, to zaprit nemuzes.

A v tehle fazi ted jsme, resp. patrne uz dal. Za 1.5M mas porad spalovaci auto s lepsim dojezdem, srovnatelnou vybavou, ale uz horsima jizdmia vlastnostma nez elektricky. Pred 3 rokama to tak nebylo. Za 3-4 roky uz v teto kategorii bude elektricke auto vzdycky lepsi i vc. dojezdu na 1 nabiti.

Kdyz jsem v dobe kdy nyx zacinal (a v 90. let na mageo.cz) polemizoval ze digitalni zrcadlovky se ustali nekde mezi 30-35 Mpix tak se mi lidi smali jakoze je to nerealne, nepotrebne, nesmysl, analog vzdycky bude lepsi co se citlivosti a rozliseni tyce (full-frame kinofilm ma u ISO 200 prepocet na zrno neco kolem 30 Mpix, nevim uz presne, kdyztak oprav). Ted je to naprosta realita.
Stejne tak ma ted uz nejlepsi mercedes dojezd skoro 800km, dalsi 800+km auta prijdou. Muj odhad je ze ty lepsi auta budou mit mezi roky 2030 az 2035 dojezd hodne pres 3000km na 1 nabiti.

BLOWUP: Ja to sleduju, protoze az manzelce skonci rodicak a pujde do prace, nejspis bude dojizdet autem. A ohledem na to, ze pujde o max. 50 km denne, premejslim o nejakym olitanym malobaterkaci, jako druhy auto. Motivace je takova, ze to bude provozne levnejsi a nebude to trpet na kratkejch pojizdkach kdyz povezeme sviste do skolky cca 1 km pri hodne spatnym pocasi, kdy se nam nechce jit pesky.

Cena Leafu dle myho sledovani spadla za posledni rok o cca ctvrtinu az tretinu. IMO cenu tlaci dolu to, ze hlavne na zapade vyjde novej elmobil s dotaci na 20k EUR a ma nesrovnatelne vetsi dojezd.
Ale cena techhle malobaterkacu proste nutne bude padat k nejaky limitni nule, protoze jejich jedina realna aplikace jsou kratky pojizdky s nabijenim doma.

Jen si ty smrdící auta ještě chvilku nechte. Já jsem celkem rád, že si pohodlně nabiju všude (nebo doma ze solaru), parkovat můžu zdarma po celé Praze a v mnoha městech po Evropě, neřešim dálniční známku ani silniční daň a spousta dalších výhod, které nebudou udržitelné až budou EV mainstream.

a este jeden, kde automobilka otocila, podobne jak audi

Šéf Ferrari vítá nucení elektromobilů, vidí v tom příležitost - Novinky.cz
https://www.novinky.cz/auto/clanek/sef-ferrari-vita-nuceni-elektromobilu-vidi-v-tom-prilezitost-40368236

BLOWUP: To je aktuální krátkodobej problém danej kombinací nedostatku čipů a boomu po koroně. Všichni všechno chtěj a chtěj to hned.

Jinak trh s ojetejma elektrikama se zatím moc nevyvíjí, protože žádný nejsou. Existuje trh s ojetejma Teslama (který furt stojej milion i ty nejstarší) a pak existuje trh s nějakejma nepoužitelnejma zbytečnostma jako je VW eGolf. Trh s použitelnejma elektrickejma ojetinama co nejsou Tesla neexistuje, protože nejstarší použitelný EV co nejsou Tesla jsou rok až dva starý.

BLOWUP: No, když sednu na dvoře do nabitýho Taycana a vyrazím do Berlína s tempomatem nastaveným na 160 a vědomím, že musím někde po cestě zastavit na jedný ze šesti možných nabíječek a dát si tam kafe, než se mi to nabije na pohodlnej zbytek dojezdu, načež pak to auto po dobu třeba toho operního představení hodím na nabíječku a zpátky zase pojedu s tím, že jednou stavím na kafe (a kdybych nenašel nabíječku u opery, tak zastavím na to kafe dvakrát), tak budu člověče asi o hodně míň ve stresu než když budu muset jet MHD nebo taxíkem na letiště, řešit, jestli stihnu letadlo, pak hledat zase dopravu z letiště, řešit cestou všechny ty sračky z kontrolama a letenkama a tak, a pak sedět vedle nějakýho cizího člověka a pít odporný kafe z odpornýho kelímku.