ICS: I s vodikovou pastou jsme stale na velmi male ucinnost ve srovnani s elektrikou.
U normalniho vodikoveho auta soucasnosti je to do 1/3 ucinnosti (vyroba, distribuce, plneni, vyroba elektriny z clanku) oproti elektro autu, protoze cast energie je nutna na kompresy vodiku v miste tankovani.

I kdyz kompresy u pasty zanedbas, porad je ucinnost celeho cyklu nesrovnatelne mensi nez u elektriny.

Hlavne. Proc se zamerit na teoretickou budouci technologii ktera tady neni a nepouzit soucasnou, vyvinutou, vyzkousenou a masove vyrabenou technologii ktera tady je. Napis jeden relevantni duvod proc o vodiku vubec uvazovat.
- dojezd to neni
- cena to neni (vodik bude vzdycky drazsi koncept uz kvuli zabezpeceni te technologie v aute samotnem)
- ucinnost to neni (zeleny vodik bude vzdycky energeticky mene ucinny nez elektrina samotna)
- recyklace baterii to take neni (vyresene)
- problem s kobaltem uz temer neni (LiFePo co se pouzivaji v cinske tesla model 3 nemaji zadne, dnesni generace uz ho ma tak malo ze to pokreje kobalt z recyklace starych baterek a dalsi generace baterek uz ho mit nebude)
- zivotnost te technologie to take neni (vsechno co je na trhu dneska v evrope ma pokles kapacity po 10% na 250+ kkm, vetsinou je to o hodne lepsi)

Ale vodik v automotive udela to auta zase extremne slozite (palivovy clanek, bezpecnost, hybrid mode neustale) a drahe. Udelat to zavisle na velkych producentech paliva specificke kvality. Udela to drahe a neefektivni aby na to byl navazany komplexni sekundarni ekosystem byznysu.

Kdezto elektrina je jen 1, muzes i transformavat AC-DC-AC, muzes ji uz dneska rozumne skladovat (v tech diskutovanych meritkach typu auto), vyrobit si ji sam, nebo koupit. A je to v zasade porad ta stejna elektrina s jakou si hral Georg Simon Ohm. Proc tohle nechtit? Proc chtit neco slozitejsiho?

ICS: Ono se prostě to schvalování bude muset změnit. Až zjistíme, že jsme roky za okolníma státama a Němci už všichni jezděj elektromobilama, takže i pepíkům ze sídliště docházej u Turka v bazaru dieselový Passaty, tak se to bude muset řešit.

ICS: Nebál bych se toho. Navíc nemusíš dělat velké nabíječky, postačí mrňavý boxík vedle parkovacích míst na sídlišti. Něco, co už běžně funguje třeba ve Francii nebo Británii

BOBASH: Myslím, že nenabíjeli, teď se u nás ale registroval researcher z Hyundai, tak by se hodilo ověřit si, že to umíme :)

ad nabíječky) To sice ano, ale toho se dočkáme kdo ví kdy... S tímhle tempem schvalování a budování veřejných bodů to bude v CZ tak někdy 2060 :-/

ICS: Když bude mít typickej elektromobil dojezd 600 km a typická veřejná nabíječka výkon 200 kw a víc, tak to stejně žádnej problém nebude.

BTW, jak jsme se bavili o testování vašeho nabíjení, už jste nabíjeli Ioniq 5? :)

ICS: Pleteš dohromady výrobu komponent a výrobu "paliva", na to jsem chtěl poukázat.

Dopravu baterek můžeš srovnávat s dopravou článků/nějakejch nádrží nebo něčeho do čeho se bude dávat ta pasta.

ICS: Tu baterku, pokud jí přes půl světa náhodu vezeš (což typicky nebude pravda), tak povezeš jednou, což není takovej problém jako když dneska přes půl světa vezeš každou nádrž benzínu.

ICS: nejde len o to, aby sa vyrabal dostatocne ciste ale aj energeticky usporne, leda ze by sme nasli nejaku novu metodu ako ho ziskavat okrem elektrolyzy

"A completely efficient electrolysis system would require 39 kWh of electricity to produce 1 kg of hydrogen. However, the devices commonly found in operation for this process are less efficient. A typical operational figure is about 48 kWh per kg of hydrogen."

Mirai ma nadrz na 5,6kg vodika takze na "plnu nadrz" sa vybacha no nech 40*5,6 = 224 kWh elektriny ak by bola super ucinna a mas z toho odhadovany papierovy dojazd 650kg

nejake EV so spotrebou nech 20kWh/100 by na taky dojazd teda potrebovalo 130 kWh baterku co je skoro polovicna ucinnost

cisla su zamerne ohnute v prospech vodiku, aby si niekto nemyslel, ze chcem vodik matematickou akrobaciou zhadzovat, zamerne vynechavam aj udrzbu infrastruktury, materialy v baterke sa menej namahaju ako nadrz tlakovana na 700 bar a to nielen v autach ale aj na cerpacich staniciach

DZODZO: Troleje na dálnici mi náhodou přijdou jako docela dobrý řešení. Na dálnici coby trolejbus, z dálnice už dojede na baterky... easy.

Electric Vehicle Sales Headed For Five And A Half Million In 2021 As Automakers Target 40 Million Per Year By 2030 | BloombergNEF
https://about.bnef.com/blog/electric-vehicle-sales-headed-for-five-and-a-half-million-in-2021-as-automakers-target-40-million-per-year-by-2030/

The total global fleet of passenger electric and fuel cell vehicles now totals nearly 13 million, of which 8.5 million are true zero-emission vehicles (ZEVs), either battery electric or fuel cell (still, fuel cell vehicles account for a fraction of that total). (bez PHEV)

In the first half of 2021, sales of passenger electric vehicles (including battery electric, plug-in hybrid and fuel cell vehicles) were 140% higher than the same period in 2019, reaching 7% of global passenger vehicle sales. This compares with just 2.6% in 2019 - tohle je včetně PHEV

i nádrž na vodík se opotřebovává a musí se měnit jednou za X let (kde X je maximálně 15, spíš 10)