• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SHEFIK: To souvisí. Ford má zatím dva elektrický modely (F-150 Lightning a Mustang Mach E), což limituje množství aut, který dokáže prodat – a i který dokáže vyrobit, protože auta nejsou housky, i když máš fabriky na pět milionů aut ročně, tak nemůžeš ve fabrice na Fordy Fiesta najednou začít vyrábět elektrický Mustangy, musíš tu fabriku celou poměrně zásadně překopat (a nejen na elektrický Mustangy, i přejít z výroby Fiesty na Focus znamená předělat fabriku). Plus to je kromě výroby jako takový taky o změnách v dodavatelským řetězci a podobně – mezi okamžikem, kdy už máš novej model de facto hotovej a tím, kdy ho můžeš vyrábět, máš typicky několik let (jak už jsem anekdoticky ilustroval, poprvé jsem se s člověkem mimo Škodu, co měl k dispozici palubní desku Fabie III, bavil v roce 2018, na oficiálním představení Fabie III jako novýho auta jsem byl letos v létě).

    Zároveň má Ford velmi pravděpodobně ve vývoji víc nových elektrických modelů – podobně jako VW strávil nejdřív roky vývojem platformy MEB a teď má za každou značku jeden model (kromě VW kterej má dva představuje třetí), ale v plánuje v příštím roce mít v rámci koncernu 27 modelů a do roku 2025 80 modelů.

    Podobný to bude u Fordu (kterej ostatně pro menší auta bude MEB využívat taky). U elektromobilu je ještě víc než u normálních aut mnohem náročnější vyvinout technickej základ než to potom "obalit karoserií".

    A tehdy začne mít Tesla problém, protože tohle nemůže dohnat – nemá kapacity na vývoj, nemá vůbec plány na širší modelovou řadu. Teď to pořád vypadá v pohodě – Tesla má čtyři modely, žádná jiná automobilka nemá tak komplexní elektrickou řadu – malej sedan, velkej sedan, malý SUV, velký SUV. To se může zdát, že stačí. A někdy, jednou, v budoucnu, možná přijde i supersport, pickup (kterej se v půlce světa nikdy nebude moct prodávat, a kdo ví jestli kdy půjde prodávat v USA) a možná nějaký malý auto, který ještě nemají ani na obrázku, takže ho reálně stihnou vyvinout a začít vyrábět někde koncem dekády.

    Mezi tím bude mít VW v rámci šesti až sedmi značek (Škoda, Seat, VW, Audi, Porsche, Bentley, Lamborghini) několik desítek elektrickejch modelů v rozpětí od dostupnýho hatchbacku za cca 20 tisíc euro s dojezdem 400+ km (VW ID.2 a jeho klony, na trhu od 2025), přes hatchbacky, sedany, kombíky a SUV všech velikostí u čtyř různých značek cílících na různý typy zákazníků (od praktickýho Enyaqu po prémiovou Q4 e-tron a následně další auta), přes sportovní sedany a SUV (e-tron GT, Taycan, nadcházející elektrickej Macan a nejspíš i Cayenne, elektrický Bentley, další elektrický Audi, nejspíš elektrický Lambo) po elektrický sporťáky (Boxster a Cayman, na trh 2025) nebo dodávky (VW ID.Buzz, na trh příští rok).

    K tomu bude mít na stejný platformě nějaký auta Ford (minimálně menší SUV než je Mach E, pravděpodobně ještě dost dalšího), kterej zároveň už má elektrickej velkej pickup (navíc vyráběnej na platformě normálního pickupu a tudíž velmi škálovatelnej, jakmile se trh přestane bát), na jehož platformě se bude dát postavit třeba velký SUV (Ford Expedition, Lincoln Navigator – oboje určitě dostane EV verzi), pak platformu Machu E, na který určitě taky vznikne víc aut...

    Takže koukat na aktuální čísla nárůstu výroby je vidět jen kousek celýho obrázku...
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    BOBASH: ty cisla sou o vyrobe, ne o designu
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JYRKA: No proti čemukoliv "prémiovýmu" je za ty prachy levnej a nelze se divit kvalitě. Audi Q4 e-tron, který je podobně velký a výrazně míň výkonný, stojí s nějakou výbavou 2M+, za ty prachy je už Mach E GT, kterej je zase výkonama blízkej třeba Taycanu.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    BOBASH: nechci se dohadovat, ale co z toho je ten elektrickej Mustang?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JYRKA: Ale to je stejně nesmyslnej pohled, jako když lidi koukaj na normální Mustang V8 a jsou překvapený, že to za ty peníze není zpracovaný jako BMW.

    Který ale za ty samý peníze má čtyřválec a žádnou výbavu, a s tím V8 stojí zase o milion víc...

    Mě přijde, že Evropani nějak nechápou koncept toho, že auto může bejt drahý protože je velký nebo výkonný, a nemusí bejt přitom prémiový.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    Normalny ford nie je zrovna etalon spolahlivosti, daj si vyhladat mustang mach e problems a za taku plejadu problemov by sa nemusela hanbit ani tesla :)
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    BOBASH: No to je vlastně fakt, vypadá jako normální Fiesta, jen za 1.5 mega :)
    Třeba plasty a celkové provedení frunku je strašlivé, plasty uvnitř taky. Nezpochybňuju, že dobře a efektivně jezdí.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JYRKA: Na mě působil jako takovej normální Ford. Což je trochu rozdíl proti třeba prvním trojkám a Y.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    BOBASH: Teda musím říct, že ve mně elektrickej Mustang zrovna pocit dodělanýho festovního auta neudělal...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SHEFIK: Ono prostě nasazování nových modelů trvá o něco dýl, když je chceš nejdřív dodělat a neprodávat lidem betaverze...
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    TEAPACK: tak nejak. Hlavni pointa je, ze Ford je zavedena automobilka, ma tovarny, lidi, know how, supply chain, distibuci. Tzn. Ve chvili kdy doresej technologii, mela by jet vyrazne vyssi objemy nez nejakej "startup".

    Ale nebudu se dal poustet do detailu, prorok Bobash nam to vysvetli :)
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    SHEFIK: Jen si to převedu na stejné jednotky... Ford hlásí nárust během 8 kvartálů na 150k/kvartál, tzn růst nějakých 20k za kvartál a Tesla už teď má 240k/q a roste cca 40k/q, s tím, že za poslední dva roky zvedla prodeje na desetinásobek? =)
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Tady je videt to akutni ohrozeni tsla zavedenejma automobilkama

    Za 2 roky 600k aut/rok

    Tsla za q3 2021 241k, narust oproti q2 24%

    Ford announces plans to produce 600,000 electric vehicles per year by 2023 - Electrek
    https://electrek.co/2021/11/18/ford-announces-plans-produce-600000-electric-vehicles-year-2023/
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    PSYCHO: Nope. Nejvíc uměj papírově 270 kW, reálně jsem nejvíc viděl asi 255.
    ICS
    ICS --- ---
    OMNIHASH: Podle fotek mi to navíc přijde, že vyvinuli EV bez nutnosti používat baterie...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PEPAZZ: lol, tady se designér zase hodně vnitřně posiloval a konzultatnta z výroby pro jistotu vyhodil oknem předem...
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    PEPAZZ: Viděl jsi kufr toho eMegana? Nevím proč je práh tak vysoko, vstupní otvor je jak u sedanu.
    Kliky další francouzská pozérská konstrukce.
    Viděl jsem ho na eSalonu, docela mě to otrávilo.
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    v recenzich ho docela chválej

    Renault Megane E-Tech: tenká baterie, Google a dojezd až 470 km
    https://www.hybrid.cz/renault-megane-e-tech-tenka-baterie-google-a-dojezd-az-470-km/
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    Kia Concept EV9: spousta prostoru a 350kW nabíjení
    https://www.hybrid.cz/kia-concept-ev9-spousta-prostoru-a-350kw-nabijeni/

    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    Did I really lose 7,5% of battery in my Id.3? VW tested my car
    https://www.youtube.com/watch?v=jDj_x-SVVpk
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam