• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod 6, nebo dokonce bod 1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    MINER
    MINER --- ---
    STETKINS: To jsem nevěděl, že to dělá takovej rozdíl. Velmi zajímavá tabulka.
    Pro dojezd tohle nevyznívá vůbec dobře…
    STETKINS
    STETKINS --- ---
    BOBASH: Jen rychlej google:

    BOBASH
    BOBASH --- ---
    STETKINS: Hustota vzduchu se ti mezi mrazem a teplem fakt nezmění o desítky procent, aby to mělo takovej vliv. Největší vliv mívá fakt topení.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    BLOWUP: No právě, okamžitá spotřeba je úplně nepoužitelnej údaj, protože takhle lítá – stačí malej kopeček nahoru a máš tam deset, malej kopeček dolů a máš tam dva.

    Ale pokud tě spotřeba z nějakýho důvodu zajímá celkově, tak je zajímavý vědět, kolik to žere v různejch jízdních režimech a jak se to liší. A na to potřebuješ ujet tak aspoň 20-50 km v daným režimu s vynulovaným počítačem.

    Mě to samozřejmě zajímá kvůli tomu, že ty auta testuju, ale spoustu užitečnejch informací to může přinýst i pro normálního uživatele. Většinu lidí, který žijou v představě, že auto má spotřebu vyjádřitelnou jedním číslem, třeba dost překvapí ty rozdíly v rychlosti – od cca 100 km/h nahoru stoupá spotřeba fakt drasticky, a to dokonce i u dieselů, který jsou na to míň citlivý. U benzínů ještě víc. Typicky třeba 110 a 130 km/h může být rozdíl spotřeby dost přes 20%, ve 180 žere auto klidně dvakrát tolik než ve 110 nebo 120.

    Stejně tak změna stylu jízdy (ne teda u vás ve Švýcarsku, tam by vás za tu ostřejší variantu zavřeli) umí udělat třeba 400%. (a ne, neutekla mi nula, se stejným Mini Cooperem jsem udělal v rámci "dynamického testování" jeden den v 25 l/100km, v rámci "economy runu" druhej den 5 l/100km.

    Zároveň se u různých aut liší ta závislost. Třeba turbobenzíny jsou extrémně citlivý na to, jestli na to šlapeš – ostatně na tom je založenej celej ten trik s úsporností downsizovanejch motorů. Dokud "nefouká turbo", chová se to jako malej úspornej benzín, ale máš ten výkon k dispozici. Jenomže když pak ten výkon používáš často (koupíš si třeba Octavii 1.0 TSI nebo Mégane 1.2 TCe na rychlý dálniční ježdění), tak to bude trvale žrát klidně dvojnásobek WLTP spotřeby nebo i víc.

    Dtto plug-in hybridy, který typicky umí být úsporný dokud jsou nabitý, ale spousta z nich nemá potom v reálným provozu o moc menší spotřebu než nehybrid (výjimkou jsou Toyoty postavený na fullhybridu).

    A je to strašně zajímavý i u elektromobilů, kde jsou leckdy taky nečekaný rozdíly. Třeba Mustang Mach E GT žere při ostřejší jízdě po dálnici 50 kWh/100km, zatímco Taycan Turbo (ještě výkonnější) 30, protože ten Mach E neumí dostatečně rekuperovat.
    STETKINS
    STETKINS --- ---
    MINER:
    JYRKA:
    Já myslím, že je to především odpor vzduchu, resp. vliv teploty na hustotu vzduchu a tedy na aerodynamický odpor....
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BOBASH: kdyby me ta okamzita spotreba zajimala, tak si ji necham pocitacem na displeji ukazat. Jenze to je asi to nejmin zajimavy cislo vubec - na dalnici jedu jenom tempomatem a ta okamzita spotreba pri konstantnich 126km/h kolisa mezi dvema a deseti litrama.
    Me nezajima ani celkova spotreba abych byl uprimnej, nevim k cemu by mi to cislo bylo.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    MINER: Kombinace vyhrivani kabiny a baterie myslim
    MINER
    MINER --- ---
    JYRKA: Zima jako pod nulou?

    Čim to, že je zimní spotřeba o půlku vyšší i než 130 km/h?

    To tolik žere topení? Má to tepelný čerpadlo?

    Nebo je zimou snížená kapacita baterie (pod nulou)?
    Nemaj na tohle nový EV vyhřívání baterky?
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    BOBASH: Ta trojka je v pohode pouzitelna. Casem koupime neco s vetsim dojezdem a tohle auto bude slouzit dal skvele jako auto kolem komina.
    Pokud mu nepujde vymenit baterka za rozumnych podminek.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CRAZY_IVAN: No mě šlo obecně o to, jestli trojka žere nějak opravdu signifikantně míň než jiný auta, protože jinak cokoliv s baterkou pod cca 70 kWh není víceméně použitelný auto.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    BOBASH: nojo, to je právě ta nejstarší trojka bez tepelnýho čerpadla a bez LFP etc
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JYRKA: Tak to je pak 16-17 velmi slušnej výkon, to se povede máločemu. Akorát s Ioniqem 6 jsem se dostal pod 20 i v zimě, takže hádám, že na jaře by těch 17 dal.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    BOBASH: Obvykle s tempomatem na 130.
    A počítadla nenuluju, na to jsem dost líný
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JYRKA: Proto se taky ptám jestli jezdíš po dálnici 130 nebo míň – ve 110 je spotřeba třeba o 20% nižší.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JYRKA: Ty nikdy nenuluješ počítadlo?

    Já mám možná profesní deformaci, ale jsem zvyklej nulovat počítadla (občas i u svejch aut, nejen testovanejch) před a po nějakým úseku tak, abych věděl konkrétní spotřeby, plus třeba potom vynulovat na další úsek cesty znova a změnit rychlost.

    Pak jsou lidi překvapený, jaký jsou třeba na základě rychlosti obrovský rozdíly i u normálního auta, protože žijou ve světě, kdy odpověď na otázku "a kolik ti to žere" může bejt jedno číslo.

    Což mě třeba naprosto vytáčí, protože žádná spotřeba víceméně žádnýho auta se nedá vyjádřit jedním číslem a může se podle stylu a režimu jízdy lišit v desítkách procent až násobcích. Možná kromě starýho Meredesu s atmosférickým dieselem, ten jede stejně furt na plnej plyn a žere furt 6 :)
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    BOBASH: 15-17 je mix, kolik z toho je dálnice neodhadnu.
    Ale když jsme v létě jeli na jih Chorvstska, tak to bylo za těch 16 taky a to bylo na dálnici skoro celou cestu.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JYRKA: 24 kWh/100 km není úplně málo. Těch 15-17 je při 130 nebo míň?

    JYRKA: 280 na reálně 50 kWh baterku docela jde (pokud by to bylo při 130).
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    Ale například minulý víkend, kdy bylo cca 10 stupňů, tak už byl dojezd po dálnici 280
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    BOBASH: Tady je hrubý přehled: https://ev-database.org/car/1177/Tesla-Model-3-Standard-Range-Plus
    Nicméně, těch 230 km "nejhoršího scénáře" ještě zhoršuje ten déšť, k tomu nechceš vymlátit baterku do nuly a pak ji taky nenabíjíš do plna.
    Takže zvýším spotřebu o 15%, dám rezervu 10 % a nedobiju baterku víc jak na 80 % a je z toho 137 km. Teprve tohle je ten nejhorší scénář. Ve skutečnosti jsem najel něco kolem 160 km.
    Spotřeba v zimě je cca 24 kWh/100 km, v létě jezdím za 15-17 podle režimu. Za kamiónem se neplížím nikdy, ale obvykle ani nejezdím 200
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JYRKA: Kolik to teda reálně ujede po dálnici na nabití? Já furt slyším historky o tom, jak Tesly strašně nežerou, ale nevím, jestli ty bájný spotřeby hluboko pod 20 kWh/100 km nejsou všechny dosažený při nějakým plížení za kamionem...
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    BOBASH: Neujede. Tam jsou tři faktory, které brutálně snižují dojezd:
    - dálnice 130 km/h
    - relativní zima
    - a déšť. Je fakt velký rozdíl, jestli prší nebo ne - odhadem 10-15 %.
    Ta moje Tesla má 49 kWh využitelnou kapacitu, současná RWD má 57.5 kWh + k tomu díky technologii můžeš nabíjet do 100 %.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam