• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CUKI: Možná začni tím, že si o tom něco přečteš.

    Systém, který ti dá na převzetí řízení jen vteřiny, je maximálně Level 2+. To je v tuhle chvíli víceméně všechno, FSD je taky Level 2, protože ty levely se určují podle toho, co to dokáže tak, aby se na to dalo spolehnout.

    Level 2 je hand-on, eyes-on, Level 2+ už může být hands-off, ale vždycky eyes-on. To je třeba Ford BlueCruise, který ti umožní pustit volant, ale monitoruje to, že sleduješ silnici. FSD je čistý Level 2, tam bys neměl pouštět volant.

    Level 3 už může být hands-off, eyes-off a typicky řeší věci jako jízda po dálnici, a nechá tě třeba koukat na film, ale pořád musíš být v kondici na řízení (nesmíš spát ani být ospalej), může tě vyzvat k předání řízení, ale ne "hned", musí ti dát čas.

    Level 4 už funguje sice jen někde, ale zvládne to bez tebe do míry, že umí sám zastavit. Řidičák a střízlivost furt nutná.

    Level 5 je to, na co cílí Tesla s přeskočením 3 a 4, a umí to jezdit všude samo a nepotřebuje to volant a pedály.

    To by měl být třeba Cybercab.
    CUKI
    CUKI --- ---
    BOBASH: Nejsem znalej konkrétních termitů, ale co jsem tu četl tak ten nižší level znamená že ti auto pár sekund před tím předá kontrolu-zodpovdnost za situaci. A to by mě zajímalo jak by se to řešilo právně. Protože u mašinfíru třeba soud mnohokrát rozhodl že takový způsob není přijatelný.

    Leve 3 a víc. Potřebuju na to tedy vůbec řidičák? Pojištění bude v ceně auta? Protože pojištění se přeci odvíjí od "spolehlivosti" řidiče. Tedy každá automobilka to bude mít asi jinak drahé. Což je vlastně super pro vývoj v tomto směru, protože ta tíha toho pojištění je docela dobrá páka na vývoj.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CUKI: Přístup, kde řidič je "support kdyby něco" právě teď provozuje Tesla s FSD a už to je průser a bude větší.

    Zodpovědnost u Level 3 a vyšších (což Tesla není a se stávajícím přístupem hned tak nebude) má automobilka.
    KURE
    KURE --- ---
    CUKI: troufnu si předpovědět, že u drahýho auta (a bohatýho majitele) to bude automobilka/pojištovna a u levnyho auta to bude majitel :D
    CUKI
    CUKI --- ---
    BOBASH: Já si popravdě neumím představit systém samožízení u kterého řiiš bude jako support kdyby něco. To už zjistili u mašinfírů že není cesta k větší bezpečnosti.
    A druhá, my jsme v Evropě dost zvyklí že vždy za něco musí mít někdo zodpovědnost. I tehdy když to nedává smysl. Ale kdo ji bude mít zde?
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    LAUNCHER: Rivian Autonomy+, $2500 jednorazove nebo $50/mesic. Parada, takze za 50 vyzkousis a kdyz libi, tak za 2500 koupis.

    Pozor, nefunguje to vsude. Na druhou stranu v US to pokryva ~3.5M miles, tedy vyznamne vice, nez libovolna jina walled garden (Ford 130k miles).

    I Tried RIVIAN’s Self-Driving - Not What I Expected
    https://www.youtube.com/watch?v=Xk54mqU_GFs
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    PEPAZZ: Nebudte slušný, řeknete web a víc info! :)
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    PETER_PAN: což ale znamená, že pro normálního slušného řidiče by FSD měla udělat ještě víc km bez nehod, aby se mu "vyplatilo" s ní jezdit.
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    CERMI_FOX: delam dovozy na přání, pouze ev teda. Obcas se najdou fakt zajímavé ceny.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    Ad FSD. Ja tuhle metriku o kolik vic/min FSD udela nehod nez lidsky ridic nikdy nemel rad. Protoze v te statistice se projevuji veci jako spatny stav vozu, rizeni pod vlivem drog/alkoholu, unava ridice, nejake rozruseni ridice ci emocionalni stav ci proste jen nedavani pozor a bouchani SMSek nebo reseni blejiciho ditete vzadu.
    Tyhle vsechny priciny se z tech nehod musi odstranit a teprve potom to srovnavat FSD vs. clovek. To je duvod proc tomu neduveruju, protoze v mem pripade ty zmine veci neplati. Mam narizeno pres 300k km, mel jsem 1 nehodu kdy do me z parkovaciho mista napral typek pod vlivem alkoholu. A ano mel jsem i hodne stesti v zivote, nejen ze jsem dobry ridic.

    Ano, v minulosti jsem parkrat jel unavanej*, rozruseny jsem z nejake veci take nekolikrat byl, ale v soucasnoti se snazim mit tohle pohlidane.

    * Takove to ze clovek jede nekam 700-900 km na 1 zatah a kdyz uprostred noci navigace zahlasi, za 15 km sjedte z dalnice, tak si uvedomi ze si nepamatuje co se delo posledni hodinu :-)
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    PEPAZZ: to prodavas svoje nebo mas nějaký bazar? Neni to poprvy, co tu nabizis auta. Proc se ptam - letos nebo pristi rok planuju koupit Ev.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    Hezky pěkně. Na uvidíme, jestli majiteli těch 99% na FSD vydrží i do budoucna 😊

    BOBASH
    BOBASH --- ---
    KASPAREK: No zatím je na průměru něco jako jedna bouračka za 100 tisíc kilometrů, a to pořád nevíme, v jak moc kontrolovaných podmínkách. Lidi bourají taky mnohonásobně víc ve specifických podmínkách, což jsou zároveň pravděpodobně přesně ty podmínky, kde nenechají řídit FSD.

    Aby mohli prodávat lidem auto, co nemá volant, musí být pravděpodobnost, že nabourá, výrazně menší než u člověka (protože lidem prostě vadí o dost víc, když jim někoho blízkýho zabije počítač než jinej člověk), a to za VŠECH situací. Včetně toho, že to pojede v noci po zasněžený silnici do hor a takový věci.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: V čem Electrek lže?
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Klasický whataboutismus: Musk lže, tak Electrek může lhát taky.
    To není kritika Tesly, ale špatná žurnalistika. Věštění z křišťálové koule o Cybercabu na tom nic nemění.
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    Mg4 luxury 64kWh baterie 18 tis najeto za 470 s dph , nechtel by nekdo?

    KASPAREK
    KASPAREK --- ---
    BOBASH: tak neni to pak holt situace, kdy nechas ridit kamose, partnera, taxikare, autobusaka a kdyz se neco stane tak si muzes rikat kdybych ridil ja tak se to nestane? Pokud ta pravdepodobnost nehody se bude blizit nehodovosti lidi, tak to bude pravdepodobne dost lidi riskovat, stejne jako ted riskujem sdileni silnice s hromadou dementu ktery potrebujou byt vsude o dve minuty driv.

    Predpokladam ze FSD bude dodrzovat pravidla silnicniho provozu a pokud se dokaze prizpusobit pocasi tak by to pro pojistovny byla takova nevyhra.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: No, FSD se dostává do fáze, kdy začne být skutečně nebezpečný.

    O tomhle jsem psal už asi čtyři roky zpátky a teď se blížíme do fáze, kdy se to skutečně stane.

    FSD, který udělá chybu jednou za 50 mil, není nebezpečný, protože vyděsí uživatele dost často na to, aby dával pozor. FSD, který udělá chybu jednou za 10 tisíc mil, tě nejspíš zabije, protože nebudeš připravenej.

    A i statistiky Tesly ukazují, že je to mnohem blíž k těm 10 tisícům, než k tomu milionu, co by byl potřeba.

    A to je pořád otázka, jak moc jsou v nich zachycený situace typu "FSD zjistí problematický podmínky, tak rychle předá řízení a nabourá až řidič".

    Paradox aut budoucnosti: čím lepší autopilot, tím spíš vás zabije - Finmag.cz
    https://www.finmag.cz/technologie/435859-paradox-aut-budoucnosti-cim-lepsi-autopilot-tim-spis-vas-zabije
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Takže mají nedůvěru k Tesle, protože její zakladatel je obelhal a nedodal slíbený produkt, takže mají tendence upozorňovat na situace, kdy zakladatel Tesly lže a nedodává slíbený produkt?

    Já bych viděl výrazně větší problém ve faktu, že Musk obvykle lže a téměř nikdy nedodá slíbený produkt včas, pokud ho vůbec někdy dodá, než v tom, že o tom někdo píše.

    Cybercab bude pro Teslu strašnej průser, ještě větší než byl Cybertruck.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    DZODZO: Taky si myslím, že cena půjde spíš dolů. Spekuluje se i o tom, že by Tesla mohla prodávat FSD třetím stranám, ale podle mě se to nestane.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam