• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    +1
    PETER_PAN: což ale znamená, že pro normálního slušného řidiče by FSD měla udělat ještě víc km bez nehod, aby se mu "vyplatilo" s ní jezdit.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    1 odpověď+2
    Ad FSD. Ja tuhle metriku o kolik vic/min FSD udela nehod nez lidsky ridic nikdy nemel rad. Protoze v te statistice se projevuji veci jako spatny stav vozu, rizeni pod vlivem drog/alkoholu, unava ridice, nejake rozruseni ridice ci emocionalni stav ci proste jen nedavani pozor a bouchani SMSek nebo reseni blejiciho ditete vzadu.
    Tyhle vsechny priciny se z tech nehod musi odstranit a teprve potom to srovnavat FSD vs. clovek. To je duvod proc tomu neduveruju, protoze v mem pripade ty zmine veci neplati. Mam narizeno pres 300k km, mel jsem 1 nehodu kdy do me z parkovaciho mista napral typek pod vlivem alkoholu. A ano mel jsem i hodne stesti v zivote, nejen ze jsem dobry ridic.

    Ano, v minulosti jsem parkrat jel unavanej*, rozruseny jsem z nejake veci take nekolikrat byl, ale v soucasnoti se snazim mit tohle pohlidane.

    * Takove to ze clovek jede nekam 700-900 km na 1 zatah a kdyz uprostred noci navigace zahlasi, za 15 km sjedte z dalnice, tak si uvedomi ze si nepamatuje co se delo posledni hodinu :-)
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    1 odpověď
    PEPAZZ: to prodavas svoje nebo mas nějaký bazar? Neni to poprvy, co tu nabizis auta. Proc se ptam - letos nebo pristi rok planuju koupit Ev.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    Hezky pěkně. Na uvidíme, jestli majiteli těch 99% na FSD vydrží i do budoucna 😊

    BOBASH
    BOBASH --- ---
    +1
    KASPAREK: No zatím je na průměru něco jako jedna bouračka za 100 tisíc kilometrů, a to pořád nevíme, v jak moc kontrolovaných podmínkách. Lidi bourají taky mnohonásobně víc ve specifických podmínkách, což jsou zároveň pravděpodobně přesně ty podmínky, kde nenechají řídit FSD.

    Aby mohli prodávat lidem auto, co nemá volant, musí být pravděpodobnost, že nabourá, výrazně menší než u člověka (protože lidem prostě vadí o dost víc, když jim někoho blízkýho zabije počítač než jinej člověk), a to za VŠECH situací. Včetně toho, že to pojede v noci po zasněžený silnici do hor a takový věci.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: V čem Electrek lže?
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    1 odpověď+2
    BOBASH: Klasický whataboutismus: Musk lže, tak Electrek může lhát taky.
    To není kritika Tesly, ale špatná žurnalistika. Věštění z křišťálové koule o Cybercabu na tom nic nemění.
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    1 odpověď
    Mg4 luxury 64kWh baterie 18 tis najeto za 470 s dph , nechtel by nekdo?

    KASPAREK
    KASPAREK --- ---
    1 odpověď+4
    BOBASH: tak neni to pak holt situace, kdy nechas ridit kamose, partnera, taxikare, autobusaka a kdyz se neco stane tak si muzes rikat kdybych ridil ja tak se to nestane? Pokud ta pravdepodobnost nehody se bude blizit nehodovosti lidi, tak to bude pravdepodobne dost lidi riskovat, stejne jako ted riskujem sdileni silnice s hromadou dementu ktery potrebujou byt vsude o dve minuty driv.

    Predpokladam ze FSD bude dodrzovat pravidla silnicniho provozu a pokud se dokaze prizpusobit pocasi tak by to pro pojistovny byla takova nevyhra.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    2 odpovědi+7
    LAUNCHER: No, FSD se dostává do fáze, kdy začne být skutečně nebezpečný.

    O tomhle jsem psal už asi čtyři roky zpátky a teď se blížíme do fáze, kdy se to skutečně stane.

    FSD, který udělá chybu jednou za 50 mil, není nebezpečný, protože vyděsí uživatele dost často na to, aby dával pozor. FSD, který udělá chybu jednou za 10 tisíc mil, tě nejspíš zabije, protože nebudeš připravenej.

    A i statistiky Tesly ukazují, že je to mnohem blíž k těm 10 tisícům, než k tomu milionu, co by byl potřeba.

    A to je pořád otázka, jak moc jsou v nich zachycený situace typu "FSD zjistí problematický podmínky, tak rychle předá řízení a nabourá až řidič".

    Paradox aut budoucnosti: čím lepší autopilot, tím spíš vás zabije - Finmag.cz
    https://www.finmag.cz/technologie/435859-paradox-aut-budoucnosti-cim-lepsi-autopilot-tim-spis-vas-zabije
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+5
    W_NOICE78: Takže mají nedůvěru k Tesle, protože její zakladatel je obelhal a nedodal slíbený produkt, takže mají tendence upozorňovat na situace, kdy zakladatel Tesly lže a nedodává slíbený produkt?

    Já bych viděl výrazně větší problém ve faktu, že Musk obvykle lže a téměř nikdy nedodá slíbený produkt včas, pokud ho vůbec někdy dodá, než v tom, že o tom někdo píše.

    Cybercab bude pro Teslu strašnej průser, ještě větší než byl Cybertruck.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    DZODZO: Taky si myslím, že cena půjde spíš dolů. Spekuluje se i o tom, že by Tesla mohla prodávat FSD třetím stranám, ale podle mě se to nestane.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    1 odpověď
    DZODZO: Jj. Elon si může říkat co chce, ale pokud nabídnou v CN místní automobilky zcela zdarma obdobné systémy, řekněme s kvalitou 80% FSD nebo lépe, udělalo by to z Tesly s 99USD za měsíc zcela neprodejné auto. Za mě jen otázka času - ale plést se můžu.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    2 odpovědi+2
    LAUNCHER: to imo pojde dole ta cena, tak jak kedysi vyletela na 15k a pak spadla na 8k
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    1 odpověď
    OT: mně to přijde jako hodně zajímavá etická otázka.

    Když auto řízený autopilotem někoho zabije nebo třeba se řidič po převzetí řízení nevyhne nehodě, protože jeho pozornost byla ukolébaná a neměl dostatek informací, na což upozorňuje i to video níže, tak si rodina po zabitým člověku bude už asi napořád říkat „kdyby tenkrát řidič toho auta nebyl línej a řídil, mohl náš Milan žít“.

    Ale funguje to i na opak: když sedneš do auta na smrt unavenej, FSD nezapneš a někoho zabiješ nebo zmrzačíš, tak je z toho „kdyby tenkrát řidič toho auta nefrajeřil a zapnul FSD, mohl náš Milan žít“.

    Tady to nerozsekneme, filosoficko-etický úvahy sem nepatří a asi na ně zdejší osazenstvo nemá vzdělání, ale doufám, že si na daný téma přečtu nějakou diplomku či dizertačku.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    PEPAZZ: Právě že i v tom Palo Altu to podle něj používá minimum lidí. Pravděpodobně je nebaví ten babysitting faktor a už by raději používali plně unsupervised FSD. Jinak celosvětová adopce FSD je reálně jen kolem 12 %.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    1 odpověď+1
    W_NOICE78: Dle statistik je tomu prave tak, viz:

    [LAUNCHER @ Elektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌] ; tzn 1.1 mio z ~4.5 mio moznych (v US jezdici Tesly s HW3+).

    Nejvetsi problem mi prijde cena. 99 USD za mesic za SW - ktery bezi na HW auta a ktery dodava funkci, ktera v budoucnu bude u auta samozrejmosti, ne-li legislativne vyzadovanou nutnosti, je moc. A je to prilis i pro spoustu Tesla HW3+ owners v US.

    A jedine co kdy nam zakaznikum pomuze ohledne tlaceni cen dolu, je konkurence. Proto fandim vsem zucastnenym v tomto zavode a myslim ze nejmene nVidia, Huawei, XPeng budou pro FSD silna konkurence.
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    1 odpověď+1
    W_NOICE78: v eu si myslim ze to fakt velké procento nebude. V USA kde je cestování v aute ultimátní NUDA bych rekl ze by to ocenilo více lidí.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    2 odpovědi
    LAUNCHER: Tady Mára tvrdí, že když testoval FSD v Palo Altu, tak mu přišlo, jak málo lidí v Tesle používá FSD. Přijde mu, že část populace, co chce jezdit autonomně, je ještě relativně malá.
    🚗 FSD v Cybertruck je neuvěřitelné! Level 3 v EU - co to pro nás znamená?
    https://youtu.be/KXvgI4vs68Y?si=McLQ1i6_ooPMuwSr
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    2 odpovědi+2
    RATTKIN: Te sem jdu predbehnout :-) Vnimam to stejne...

    TeslaDave o samořízení
    https://www.youtube.com/watch?v=X3pHycdwBDA
    CUKI
    CUKI --- ---
    LAUNCHER: To je docela dost "US lidský řidič má v průměru 300k mil bez jakékoliv nehody" kolik je to u nás?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam