• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board (pouze obsah vhodny pri praci).
    3) Pokud mozno bez ICE (aut se spalovacim motorem) prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    CUKI
    CUKI --- ---
    BOBASH: No nevím, mě naopak připadá že omezit výkon a rychlost se na ceně dost projeví. Hlavně na baterii, a systému nabíjení, což je ta nejdražší investice.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CUKI: Ne, většina elektromobilů je navržena od základu znovu a neco jako ID.4/5 nebo Tesla Model Y je přesně výsledek zadání “navrhneme kolem EV architektury úplně nové auto, tak aby dávalo nejvíc smysl”.

    Malá auta stále existují, ale jako EV se moc neprodávají, zejména ne u nás, protože elektromobil, kterej někam dojede a dá se normálně používat, prostě stojí nějaký peníze bez ohledu na velikost.

    Což vede k tomu, že Renault 5 stojí skoro stejně jako Elroq s odpovídající baterkou a proto si většina zákazníků koupi ten Elroq - protože na parkování ve městě je nakonec těch 20-30 cm délky jedno, spotřeba taky není velký rozdíl a většina lidí dá přednost Elroqu, který je mnohem praktičtější.

    Uplne malá EV začínají přicházet (třeba Twingo), ale můžou si je dovolit jen bohatí, kteří nemají problém dát 500-600 tisic za auto použitelné reálně jen po městě a okolí.

    Než bude na trhu elektrická obdoba tvého oblíbeného Yarisu Mk1, která bude stát podobně jako Yaris a bude použitelna jako jediné auto v domácnosti, nudě to trvat 5-10 let, spíš těch 10.

    A i potom je otázka, jestli to někdo bude kupovat.

    U spalovacího Yarisu totiž byla výhodnost toho auta o tom, že takhle malé věci stačil malý a levný motor, levná převodovka, nemělo tolik výbavy atd. - velikost auta jako taková cenu příliš neovlivňuje.

    U EV odpadá to, že díky menšímu motoru jezdí menší auto levněji a je levnější na výrobu. Takže důvody pro existenci miniatur do značné míry pomíjejí.
    CUKI
    CUKI --- ---
    DZODZO: Mít to o pár decimetrů víc, tak je to super kára do města. Ale sem dětskou sedačku nedáš. Ale psal jsem o koncernu. Tohle bude nějaká Čína ne?
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    CUKI: male auta stale existuju ale uz ich museli preklasifikovat na stvorkolky :D

    Multicargo eCITY | Test CZ/SK
    https://www.youtube.com/watch?v=0imIy0uuRLk
    KURE
    KURE --- ---
    CUKI: uz asi dobry, tvuj argument novy bad stary good jsme slyseli.
    CUKI
    CUKI --- ---
    BOBASH: proto jasně píšu "co tady bylo ještě před 20ti lety na ulicích" Tedy jsem tím stanovil hranici. A protože automobilismus nemá zrovna nejdelší historii, přirozeně by to vedlo spíše k větší rozmanitosti.
    Navíc příchodem BEV by se dala předpokládat i odlišnost vlivem jiné pohonné jednotky, ale místo toho aby vymýšleli ideálnější design, tak ho naprali do první krabice, která byla po ruce. Už neexistují malá auta do stále přeplněnějších měst a všechno je to více či méně unisize.

    Já jsem lajk ale fakt nepoznám na první dobrou rozdíl mezi Eniaqem, Elroqem. Od Fóbie přes Scalu Ochcávku po čuprB není nějaký zásadnější rozdíl. Ty rozdíly jsou spíše v konkrétní výbavě než v základním designu. To dřív prostě nebylo. Když to vynásobíš počtem vlaštovek v jednotlivém koncernu, tak mi to vůbec nedává smysl.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    FEDAJKIN: Je to m tématu. Auta prodává z velké části design, u těch dražších podle některých studií (třeba co dělal Jaguar pro vývoj Type 00) až 60 procent.

    Jak to auto vypadá má u dražších reálně větší vliv na prodeje než jaký má pohon.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CUKI: Ty stejně jako spousta dalších lidí neodlišuješ “nelíbí se mi to” a “je to všechno stejné”.

    Navíc teda před dvaceti lety byl vozový park u nás mnohem starší a rozmanitější tím, že se míchala nová auta se starými i docela dost starými.

    Jinak právě v 00s byla auta snad nejvíce podobná sobě navzájem v historii, možná kromě 20. a 30. let.
    CUKI
    CUKI --- ---
    BOBASH: Já nikdy nežil v USA v v padesátých létech, takž s tím srovnávat nemůžu, ale srovnávám s tím, co tady bylo ještě před 20ti lety na ulicích. V té tapetě vidím jednoho busíka (kterej se v této verzi tomu ostatnímu dost podobná) a dvě auta které jsou jen trochu jiná krabice.
    Vlastně už neexistují žádná "osobní auta" všechno jsou jen velké ošklivé krabice. Já vlastně vůbec nechápu proč jedná automobilka tolik modelů když vypadají všechny stejně.
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    Nemohl by ten grafomansky záchvat už skončit prosím?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CUKI: BTW nerozporuju, že to nový Capri je šeredný. Ale prvky z původního má velmi výrazný – bohužel s jedinou výjimkou, tedy že to je rodinný SUV místo rodinnýho kupé.

    Ale to je daný změnou poměrů na trhu.

    Na přelomu 60. a 70. let bylo normální kupovat si Capri jako auto pro mladou rodinu. Děti jsou malý, tak se dozadu vešly, sedačky neexistovaly, kočárky nebyly gigantický, na výlet s dětma ses vešel do věci, která byla dlouhá jako Golf a měla vnitřní prostor... vlastně nevim, asi se dneska nedá koupit nic co je vevnitř tak mrňavý.

    A pokud jsi chtěl auto, co jezdilo aspoň trochu rychle a umělo zatáčet, musel sis koupit takovýhle, protože jen lehký a placatý auto šlo naučit zatáčet. V přímce to teda i na tehdejší dobu jelo jen s většíma motorama, základ měl asi 65 koní z 1300 ccm.

    V jednu chvíli dělalo Capri 25% prodejů evropského Fordu.

    Dneska není problém naučit rodinnou stodolu jezdit rychlejc než nejostřejší sportovní verze původního, a to nejen rovně, ale i do zatáček. A dokonce jí to naučíš dělat s menší spotřebou než to původní Capri.

    Takže zákazníci konvergují k autům, která jsou pro ně nejužitečnější, což je pro většinu lidí středně velký SUV cca kategorie TMY nebo Enyaqu, protože kombinuje tak akorát příjemnou výšku aby z něj bylo dobře vidět a dobře se nastupovalo a nakládaly věci, nejvíc prostoru, pořád zvladatelný rozměry atd.

    Jak už říkám dlouho, kdyby všichni lidi měli neomezeně peněz, bude většina aut na silnici něco jako BMW X5.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    BOBASH: Chápej, má to všechno vysokej čumák, takže je to stejný :)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CUKI: Jak že se jiný auta nedělají? Dělají se romanitější auta než kdy dřív. Většina jsou sice SUV, jako byla dřív většina sedany, ale furt máš ty sedany, furt máš "čtyřdveřový kupé", hatchbacky který vypadaj supermoderně, hatchbacky který vypadaj retro, SUV co jsou hranatý, SUV co jsou kulatý...

    Auta jsou posledních třeba 10-15 let rozmanitější než kdy v historii.

    To, že ti starý auta přijdou rozmanitější je, že do kategorie "starý auto" zařadíš auta, co jsou třeba 30 let od sebe, a navíc si většinou pamatuješ ty výjimečný, kterých tehdy jezdil zlomek toho, co bylo na silnicích.

    Pro ilustraci, pár příkladů dnešního designu kdy je "všechno stejný", beru jen aktuálně vyráběné EV:





























    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    KURE: Ještě bych doplnil, že pokud ti nevadí kapacitní volant, kvůli kterému ty auta na základu ID.4 moc netáhnou a jsou kolem toho i žaloby, tak to zas tak špatný auto není 😄

    VW Drivers Say They’re Terrified Of Touching Their Steering Wheels, So They’re Suing | Carscoops
    https://www.carscoops.com/2025/08/vw-drivers-say-theyre-terrified-of-touching-their-steering-wheels-so-theyre-suing/
    CUKI
    CUKI --- ---
    BOBASH: Jenže oni se defacto jiné auta dneska nedělají. Takž jedna věc je podoba několika modelů a jiná podoba všech osobních aut.
    A ne nezajímá. Nikdy jsem nebyl vyznavač těchto aut. Al jo můžu říct že jsou hezký a že si někdo dal práci. Ale dneska?


    BOBASH: asi i Capri z Temu by vypadalo lépe :-D
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Jinak jak ovlivnila design automobilů bezpečnost, aerodynamika a další požadavky samozřejmě vím, kdyby existovala profese "historik automobilového průmyslu", tak by to byla jedna z mých profesí.

    Vysvětluješ mi tu elementární věci, i když sám tvrdíš, že tomu nerozumíš.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Ale to video je blbost od samého začátku, protože se snaží vysvětlit, proč jsou dneska auta stejnější než byly dřív.

    Jenomže ony nejsou.

    Speciálně v 50. letech v USA, což používá hned jako první příklad, byly auta mnohem uniformnější než dnes (kromě barev samozřejmě).

    Když ti v tom videu ukáže ploutvatej Cadillac o samotě, tak ti to přijde jako něco úžasně individuálního a jedinečnýho a nenapodobitelnýho. Jenomže když se podíváš na americkou ulici na konci 50. let, tak zjistíš, že ty auta vypadaly všechny stejně:







    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BOBASH: mozno si najprv to video pusti nez ho zacnes rozporovat, nezaobera sa totiz moc designom ako skor bezpecnostou a ucinnostou a dalej zmenou vnimania ludi (minimalizmus), ja osobne tomu moc nerozumiem preco vacsina ludi preferuje odtiene sedi, ale mne sa na parkovisku u tesca lahsie hlada ruzova nez biela alebo cierna
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CUKI: BTW, to, že nepoznáš dnešní auta a poznáš socialistický krabice je daný zhruba dvěma věcma:

    1) Za socíku jezdilo po silnicích dohromady asi deset modelů aut, dneska nabízí deset modelů každá z asi dvaceti značek na trhu.

    2) Víc rozeznáváš to, co ti je blízký a zajímá tě.

    Milovníci starejch amerik ti budou zarputile vysvětlovat, že dva různý ploutváky z 50s nebo dva různý muscle cary z konce 60s jsou úplně totálně odlišný auta, normální člověk bude každýmu ploutváku říkat Cadillac a každýmu muscle caru Mustang nebo Charger, protože jsou z jeho pohledu všechny stejný.

    Reálně ale jsou v každý době a místě auta docela dost stejný, ať už to jsou šedesátkový sedany, osmdesátkový hatchbacky nebo 2010s SUV.

    Teď je těch aut akorát víc.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CUKI: Předek, kterej odkazuje na dvojici hranatejch světel a úzkej chladič mezi tím.
    Linie střechy/kufru, která napodobuje Capri, který mělo taky "náznak kufru".
    Tvar zadních okýnek, to "céčko" bylo charakteristickej prvek původního Capri.
    Placatá kapota a tupej čumák.

    Důležitá poznámka: Je to inspirovaný PŮVODNÍM Capri, tedy Mk1, ne Mk3 kterou známe z Profesionálů.





    POZNÁMKA 2: Před obdobím americkejch aut jsem měl období starejch Fordů, po Capri jsem toužil asi 10 let, měl jsem dvě, furt plánuju třetí. Mám ty auta fakt dost nakoukaný.
    CUKI
    CUKI --- ---
    DZODZO: no tvl: "Moderní Ford Capri našel jistou designovou inspiraci v tom původním." Co j tou inspirací? Žlutá barva a počet kol? :-D

    Popravdě já ty dnešní krabice od sebe nerozeznám, mě to přijde všechno stejný. I ty socialistický vozy vypadali líp a byli vzhledově odlišitelný než to co se prodává dneska.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam