CUKI: Neprojeví, protože u EV je závislost reálné spotřeby na maximálním výkonu motoru jen minimální. A to zejména tam, kde na spotřebě/dojezdu záleží úplně nejvíc, což jsou dálniční přesuny.

V reálném světě má Renault 5 se 150hp v běžné dálniční rychlosti zhruba stejnou spotřebu jako Audi RS e-tron GT Peformance s 925hp, +- 10% (a to nikoliv nezbytně ve prospěch Renaultu).

Ekvivalentní benzínové nebo hybridní Clio pojede na dálnici za řádově pět na sto, zatímco tomu e-tronu ekvivalentní Audi RS7 pojede na té dálnici za řádově 12 litrů na sto.

Důvod:

Elektromotor má téměř 100% účinnost, ať už má 50 kW nebo 500 kW. Jeho spotřebě je tak závislá nikoliv na tom, jak velký a výkonný máš elektromotor, ale na tom, jakou práci vykonává.

Placatý superrychlý auto, jako je RS e-tron GT, má lepší aerodynamiku a jen o málo větší valivý odpor než vyšší a kratší Renault 5, takže na dálnici reálně může žrát míň (oboje bude někde kolem 20 kWh/100 km).

U spalovacího motoru je to úplně jinak. Ten má TEORETICKOU účinnost třeba 35%, ale v reálu jí málokdy dosahuje – to je totiž účinnost, které dosahuje v optimálním režimu, což je většinou něco blízkého plnému plynu a otáčky někde kolem otáček maximálního točivého momentu.

Takže to Clio (nebo tvůj milovaný Yaris) jede na dálnici ve 130 km/h za 5-6 litrů, protože těch řádově 30 kW, které jsou potřeba pro udržení té rychlosti, je dosahováno už někde docela blízko optimální účinnosti toho motoru.

Ta RS7 (nebo libovolný podobně výkonný auto) potřebuje na pohyb 130 km/h zhruba stejný výkon jako ten Yaris, ale kvůli tomu, že váží dvě tuny a potřebuje jezdit 250+ a mít 0-100 km/h pod čtyři, má obrovský a super výkonný motor (v případě RS7 441 kW), který ve 130 km/h pracuje daleko mimo svoji optimální účinnost, je neefektivní a tudíž strašně žere.

Takže ta RS7 jezdí za třeba 2,5násobek spotřeby toho Clia (nebo toho Yarisu).

Použil jsem extrémní případy, ale v těch méně extrémních to funguje podobně.

Faktem prostě zůstává, že dálniční dojezd (pro většinu lidí nejdůležitější část dojezdu, protože právě na dálnicích nebo státovkách lidi jezdí ty dlouhé cesty, kde je dojezd omezující) je u malého městského hatchbacku, rodinného SUV jako je Elroq i supersedanu jako je RS e-tron GT, nebo třeba u normálního velkého sedanu jako S6 e-tron, nebo u většiny dalších aut, dost podobný. Pokud to není nějaká nesmyslná hovadina, všechno žere kolem 20 kWh/100 km, plus mínus 2 kWh/100 km. Neexistujou rozdíly jako u spalováků, kde na té dálnici úsporný diesel žere 4 a výkonný osmiválec zase 15 (nepočítám extrémy jako G580EQ).

A ano, jak říkáš, baterka je nejdražší. Což je ten problém.

Abys získal použitelný dálniční dojezd pro jediné auto v domácnosti, což je řádově 300-400 km REÁLNÉHO DÁLNIČNÍHO dojezdu, potřebuješ minimálně 60 kWh, spíš ale 80kWh baterii. A to je spíš minimum.

Ta stojí nějaké peníze. Zbytek auta stojí víceméně stejně, ať už děláš Renault 5 nebo Elroqa – na té R5 není nic levnějšího než na Elroqu. Jo, dáš tam malinko menší motor, ale tím ušetříš drobné.

U spalovacího auta, abys rozhýbal něco velkého a těžkého a dal tomu rezervu dynamiky, kterou potřebuješ k tomu, aby to lidem přišlo řidičsky ok, musíš použít mnohem větší a tím především složitější motor než u toho malého auta.

Nemůžeš tam dát 1.0 MPI z Fabie nebo motor ze starého Yarisu, dáš tam minimálně třeba dvoulitr s turbem, mild-hybridem, proměnným časováním kde čeho, šíleným emisním systémem, spoustou úsporných prvků, aby to dokázalo dostat spotřebu dolů, atd.

TOHLE je ten hlavní důvod, proč je Fabia levnější než třeba Karoq nebo Kodiaq. Je v ní míň techniky.

MALÁ AUTA NEJSOU LEVNĚJŠÍ PROTO, ŽE JSOU MENŠÍ. Ten plech stojí drobné, ty plasty a čalounění vevnitř taky.

Takže se dostaneš k tomu, že aby malé auto mělo použitelný dojezd, potřebuje podobnou baterku jako na stejný dojezd potřebuje o kus větší auto. Takže bude stát stejně.

A to je jenom první problém.

Ten druhej problém je ještě mnohem horší.

Ty totiž NEMŮŽEŠ DÁT DO RENAULTU 5 TU 70 KWH BATERKU, aby měl ten použitelný dojezd.

Nejde to.

Proč?

Ano, přesně proto. Ona se tam prostě nevejde. Když vezmeš baterku, která ti stačí na použitelný dojezd jediného auta v rodině, obalíš to nejvíc aerodynamickou karoserií, kterou dokážeš udělat, celé to maximálně zlevníš, uděláš to v obrovském množství, abys měl economy of scale, vyházíš z toho všechny zbytečnosti...

... tak ti vznikne Tesla Model 3.

Nejde to zmenšit, protože pak se ti tam nevejde ta baterka. Nejde to zlevnit, protože už není co. Nepomůže ti udělat to míň výkonné, protože ti to nesníží spotřebu. Nemůžeš udělat prostě nic.

Takže ano, jakkoliv nemám Tesly rád, pořád tvrdím, že minimální plně použitelný elektromobil je TM3 Standard nebo jak se ten základ jmenuje, a nejde to nijak překonat. Cokoliv menšího už je kompromisní věc, která je primárně do města a okolí.

rok stare video o tom ako v Keni robia prestavby fosilov na EV, niekto si tam za $40k nechal narvat motor z Tesly lebo chcel mat ten zazitok z jazdy :) akurat teda snad uz tam maju viac nez spominanych 20 fast-chargerov na celu krajinu

Interview: Kenyan Converting Old Cars Into EVs With Chinese Tech
https://www.youtube.com/watch?v=lON8sSyhztk

CUKI: Ne, většina elektromobilů je navržena od základu znovu a neco jako ID.4/5 nebo Tesla Model Y je přesně výsledek zadání “navrhneme kolem EV architektury úplně nové auto, tak aby dávalo nejvíc smysl”.

Malá auta stále existují, ale jako EV se moc neprodávají, zejména ne u nás, protože elektromobil, kterej někam dojede a dá se normálně používat, prostě stojí nějaký peníze bez ohledu na velikost.

Což vede k tomu, že Renault 5 stojí skoro stejně jako Elroq s odpovídající baterkou a proto si většina zákazníků koupi ten Elroq - protože na parkování ve městě je nakonec těch 20-30 cm délky jedno, spotřeba taky není velký rozdíl a většina lidí dá přednost Elroqu, který je mnohem praktičtější.

Uplne malá EV začínají přicházet (třeba Twingo), ale můžou si je dovolit jen bohatí, kteří nemají problém dát 500-600 tisic za auto použitelné reálně jen po městě a okolí.

Než bude na trhu elektrická obdoba tvého oblíbeného Yarisu Mk1, která bude stát podobně jako Yaris a bude použitelna jako jediné auto v domácnosti, nudě to trvat 5-10 let, spíš těch 10.

A i potom je otázka, jestli to někdo bude kupovat.

U spalovacího Yarisu totiž byla výhodnost toho auta o tom, že takhle malé věci stačil malý a levný motor, levná převodovka, nemělo tolik výbavy atd. - velikost auta jako taková cenu příliš neovlivňuje.

U EV odpadá to, že díky menšímu motoru jezdí menší auto levněji a je levnější na výrobu. Takže důvody pro existenci miniatur do značné míry pomíjejí.

CUKI: male auta stale existuju ale uz ich museli preklasifikovat na stvorkolky :D

Multicargo eCITY | Test CZ/SK
https://www.youtube.com/watch?v=0imIy0uuRLk

Nemohl by ten grafomansky záchvat už skončit prosím?

CUKI: BTW nerozporuju, že to nový Capri je šeredný. Ale prvky z původního má velmi výrazný – bohužel s jedinou výjimkou, tedy že to je rodinný SUV místo rodinnýho kupé.

Ale to je daný změnou poměrů na trhu.

Na přelomu 60. a 70. let bylo normální kupovat si Capri jako auto pro mladou rodinu. Děti jsou malý, tak se dozadu vešly, sedačky neexistovaly, kočárky nebyly gigantický, na výlet s dětma ses vešel do věci, která byla dlouhá jako Golf a měla vnitřní prostor... vlastně nevim, asi se dneska nedá koupit nic co je vevnitř tak mrňavý.

A pokud jsi chtěl auto, co jezdilo aspoň trochu rychle a umělo zatáčet, musel sis koupit takovýhle, protože jen lehký a placatý auto šlo naučit zatáčet. V přímce to teda i na tehdejší dobu jelo jen s většíma motorama, základ měl asi 65 koní z 1300 ccm.

V jednu chvíli dělalo Capri 25% prodejů evropského Fordu.

Dneska není problém naučit rodinnou stodolu jezdit rychlejc než nejostřejší sportovní verze původního, a to nejen rovně, ale i do zatáček. A dokonce jí to naučíš dělat s menší spotřebou než to původní Capri.

Takže zákazníci konvergují k autům, která jsou pro ně nejužitečnější, což je pro většinu lidí středně velký SUV cca kategorie TMY nebo Enyaqu, protože kombinuje tak akorát příjemnou výšku aby z něj bylo dobře vidět a dobře se nastupovalo a nakládaly věci, nejvíc prostoru, pořád zvladatelný rozměry atd.

Jak už říkám dlouho, kdyby všichni lidi měli neomezeně peněz, bude většina aut na silnici něco jako BMW X5.

BOBASH: Chápej, má to všechno vysokej čumák, takže je to stejný :)

CUKI: Jak že se jiný auta nedělají? Dělají se romanitější auta než kdy dřív. Většina jsou sice SUV, jako byla dřív většina sedany, ale furt máš ty sedany, furt máš "čtyřdveřový kupé", hatchbacky který vypadaj supermoderně, hatchbacky který vypadaj retro, SUV co jsou hranatý, SUV co jsou kulatý...

Auta jsou posledních třeba 10-15 let rozmanitější než kdy v historii.

To, že ti starý auta přijdou rozmanitější je, že do kategorie "starý auto" zařadíš auta, co jsou třeba 30 let od sebe, a navíc si většinou pamatuješ ty výjimečný, kterých tehdy jezdil zlomek toho, co bylo na silnicích.

Pro ilustraci, pár příkladů dnešního designu kdy je "všechno stejný", beru jen aktuálně vyráběné EV:

KURE: Ještě bych doplnil, že pokud ti nevadí kapacitní volant, kvůli kterému ty auta na základu ID.4 moc netáhnou a jsou kolem toho i žaloby, tak to zas tak špatný auto není 😄

VW Drivers Say They’re Terrified Of Touching Their Steering Wheels, So They’re Suing | Carscoops
https://www.carscoops.com/2025/08/vw-drivers-say-theyre-terrified-of-touching-their-steering-wheels-so-theyre-suing/

DZODZO: Jinak jak ovlivnila design automobilů bezpečnost, aerodynamika a další požadavky samozřejmě vím, kdyby existovala profese "historik automobilového průmyslu", tak by to byla jedna z mých profesí.

Vysvětluješ mi tu elementární věci, i když sám tvrdíš, že tomu nerozumíš.

DZODZO: Ale to video je blbost od samého začátku, protože se snaží vysvětlit, proč jsou dneska auta stejnější než byly dřív.

Jenomže ony nejsou.

Speciálně v 50. letech v USA, což používá hned jako první příklad, byly auta mnohem uniformnější než dnes (kromě barev samozřejmě).

Když ti v tom videu ukáže ploutvatej Cadillac o samotě, tak ti to přijde jako něco úžasně individuálního a jedinečnýho a nenapodobitelnýho. Jenomže když se podíváš na americkou ulici na konci 50. let, tak zjistíš, že ty auta vypadaly všechny stejně:

BOBASH: mozno si najprv to video pusti nez ho zacnes rozporovat, nezaobera sa totiz moc designom ako skor bezpecnostou a ucinnostou a dalej zmenou vnimania ludi (minimalizmus), ja osobne tomu moc nerozumiem preco vacsina ludi preferuje odtiene sedi, ale mne sa na parkovisku u tesca lahsie hlada ruzova nez biela alebo cierna

CUKI: BTW, to, že nepoznáš dnešní auta a poznáš socialistický krabice je daný zhruba dvěma věcma:

1) Za socíku jezdilo po silnicích dohromady asi deset modelů aut, dneska nabízí deset modelů každá z asi dvaceti značek na trhu.

2) Víc rozeznáváš to, co ti je blízký a zajímá tě.

Milovníci starejch amerik ti budou zarputile vysvětlovat, že dva různý ploutváky z 50s nebo dva různý muscle cary z konce 60s jsou úplně totálně odlišný auta, normální člověk bude každýmu ploutváku říkat Cadillac a každýmu muscle caru Mustang nebo Charger, protože jsou z jeho pohledu všechny stejný.

Reálně ale jsou v každý době a místě auta docela dost stejný, ať už to jsou šedesátkový sedany, osmdesátkový hatchbacky nebo 2010s SUV.

Teď je těch aut akorát víc.