• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board (pouze obsah vhodny pri praci).
    3) Pokud mozno bez ICE (aut se spalovacim motorem) prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    FEDAJKIN: Strašně mi vadí interiér, ale to může být tím, že mám kus se šedivým. V černý by to asi bylo míň hrozný, ale takhle je to fakt ošklivý. A ty materiály jsou prostě hnusný na omak, připomíná to spíš Leapmotor než třeba BYD nebo Lynk&Co, který ty interiéry mají udělaný docela hezky. U auta za 1,3M už mi tohle trochu vadí.

    Tradičně naprosto nesnesitelný asistenti, konkrétně Lane Assist, kterej jsem nepřišel na to, jak vypnout. Cením zase, že Overspeed Warning ti nabídne vypnutí jakmile poprvé zacinká. A docela rozumně udělanej je head-up (byť se na něm možná ukazuje zbytečně moc věcí, ale to asi půjde omezit) a displej v palubce.

    Klimatizace mi taky stejně jako klukům z fDrive přišla taková nedomrlá, nevím jestli fouká málo, nebo blbě, nebo co.

    UX tradičně čínský. Třeba to, že když vyskočím z CarPlay, musím zpátky přes asi tři kroky, je vyloženě k nasrání.

    Proti GLC (nejbližší srovnání časově, dál to srovnání moc nefunguje) mi to přišlo dost hlučný od kol.

    Jezdí to taky tak, že to sice vyloženě neurazí, ale není tam takovej ten evropskej pocit doladěnosti do detailu.

    Velký plus je velká LFP baterka a na Číňana velmi působivá spotřeba na dálnici, i když dneska už to tak působivě nevypadalo a Pardubice-Hradec a zpátky mi to jelo za asi 22. Uvidíme ještě zítra dálnici. Na fDrivu jim vyšlo 20-21 ve 130 km/h, já tím v úterý jel po dálnici hodně v zácpách a měl jsem spotřebu ovlivněnou cestou na dálnici a z ní, takže bych reálně věřil spíš těm 20 – což je vlastně docela blbý, když za 21 jezdí tlustý GLC.

    Plus teda auto velikosti S-klasse, který má sice obří místo na zadních sedačkách, ale jinak je pocitově velký uvnitř spíš jako trojkový BMW nebo Octavia, taky není úplně výhra. Zase očividně klasická čínská orientace na lidi vzadu.

    Jako taxík by mi to celý dávalo perfektní smysl, mět si to za ty peníze koupit domů, tak si dojdu koupit skladovku nebo předváděčku něčeho německýho.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    ELIJEN: Protože mnohem víc lidí chce SUV, tak se dělají první. Navíc kombíky jsou jen pro Evropu, jinde to víceméně neexistuje nebo je to okrajová záležitost.

    I tak kromě těch, co zmínil W_NOICE78: přijde BMW i3 Touring (letos) a za asi dva roky elektrická "Octavia" a určitě ještě něco.

    Ale reálně prostě spoustu kombíků nahrazujou SUV, protože jsou praktičtější. Na druhou stranu by zákazníky mohlo k nižším autům tlačit to, že jsou aerodynamičtější.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CEEFA: Jo, krátkej Buzz je na půdorys cca jako Octavia.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    FEDAJKIN: Jo a ještě třeba jedna věc, kterou má společnou většina Číňanů, co jsem řídil, a speciálně je to typický pro BYD.

    Neumí využívat vnitřní prostor. Ať už je to Sealion 7 nebo Seal 6, tak jsou ty auta vevnitř malý a venku velký. Seal 6 je velkej jako Superb zvenku a s bídou jako Octavia vevnitř.

    Tohle nezachráněj tím, že o rok novější verze bude mít chytřejší software. Kterej je navíc zabitej tím, že neumí udělat UX tak, aby fungovalo v autě.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LEJN: jo, tady je vidět, jak je ta koncernová platforma MEB hrozně nepovedená. Jen z modelů, který jsou v tomhle žebříčku, má 115 tisíc prodejů. A to tam není ID.Buzz, ID.5, Cupra Born a Cupra Tavascan a sice nevolkswagení, ale taky MEB Fordy Explorer a Capri.... Takže reálně se bude blížit dvojnásobku prodejů Tesly.

    Co se stane, až za cca 2 roky přijde platforma SSP s 800V architekturou a dalšíma věcma, na který navíc bude elektrickej Golf a Octavia, to si můžeme jenom představovat. Mezitím teda ještě přijdou malý mrchy na MEB+, tedy Epiq, ID.Pollo, ID.Cross a Raval, kterejch se dost pravděpodobně prodá skoro stejně jako celý MEB doteď.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: opět - bavíme se o iX3, která tohle všechno má. Ne o X let starý Octavii.

    Btw třeba ad telefony a nabíjení, i ty Škodovky budou mít Magsafy, což je zase dost upgrade proti normálnímu nabíjení, kde stačí aby se telefon posunul o půl cm a přestane se nabíjet.

    Btw2, uložit nastavení sedaček, rádia, jízdních režimu a podobně umí v appce i ta blba Octavia.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    Ja pořád nechápu co konkrétně je na Tesle neergonomickeho, za mě naopak. Jediné co mě napadá je chybějící páčky pod volantem u pár let TM3, už to naštěstí zmizelo.

    V týdnu měla žena náhradní Kodiaq místo svoji služební Octavia 4. A jednak teda O4 2.0 TDI chyba hnacího pohonu po 33k km, necelé rok staré auto. Snad lemon a není to častější, neřeším, ICE jdou mimo mě.

    Druhak nebylo kam dát mobil, ani jeden (v její O4 k mio CZK je jedno místo). A jedna dírka na USBC, asi aby si lidi losovali, nevím. Špatně přístupná, pak to hledaly s kolegyní.

    Protože náhradní auto, tak to nemělo ani elektrické sedačky, což je v každý jedny Tesle. Vážení tohle je rozdíl v ergonomii u prostého člověka, resp dvou.

    V Tesle ani já ani ona neregistrujeme, co by nám mělo chybět nebo přebývat (mě tam teda chybí dalších 70kWh baterie a dalších 500hp, ale to je jiný příběh).

    Tohle je prostě jednostranná slepota novináře, ne prvního ne posledního, proto je už málokdo bere vážně a proto se můžou leda divit, proč se to prodává jak housky na krámě i v Německu (viz čísla březen níže).

    Prostě některý lidi mají rádi tlačítkový telefony a asi i mapu tlačítkek na volantu. A jiný mají rádi smartphone. To je v pohodě a tam bych to uzavřel - trh si to přebere. A jsem rád že je tu možnost volby. Ale nemůžu se divit, že lidi jsou takový a makový a nemůžu jedno z toho tvrdit že ergonomie je (včetně sedačky bez elektriky, bez místa na telefon) a druhá není. To dospělý jedinec nedělá, promiňte.

    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Ad asijská auta – teď mám na test BYD Seal 6 DM-i nebo jak se to jmenuje (PHEV kombík asi jak Octavia). Nejdřív jsem si říkal, že jakožto levná alternativa k Octavii nebo Golfu v hybridu je to vlastně docela dobrý.

    Pak jsem zjistil, že to stojí skoro jako Superb.

    Je to teda naložený výbavou, ale opět mě fascinuje, jak Číňani, kterých se všichni obávají kvůli jejich top palubním systémům a elektronice, jsou schopní udělat auto za milion, kterýmu trvá zapnout couvací kameru po startu delší dobu, než mě trvá vycouvat z příjezdovky, otočit se a vyjet, takže kamera se stane dostupnou ve chvíli, kdy už jí nepotřebuju.

    Plus je to samozřejmě zvenku velký skoro jako Passat a zevnitř jako Golf, a úžasného dojezdu 1300 km na jedno nabití + natankování, kterým se všude chlubí, to dosahuje díky tomu, že to má...

    ...velkou nádrž na benzín.
    ABS
    ABS --- ---
    BOBASH: duty jsou ok. Ale některé železniční přejezdy určitě ne. Napadá mě například v Mnichovicích u Prahy, stačí se podívat jak je tam oškrábaný asfalt z obou stran. Je to celkem výjimka ale stačí jet trochu rychleji nebo zapomenout že je auto plně lidí co má nosič s koly a ten zvuk není moc příjemný.
    + Obrubníky často nemají normovanou výšku.
    + Stále se jednou za pár let najde špatně uklizený sníh na horách, který zmrzne s kolejemi po autech. Já takto nechal výfuk v Jizerských horách kdysi.

    Nelíbí se mi SUV, z hlediska jízdních vlastností je to blbost, ale vždy hledám auto s o 2cm vyšší světlou výškou než má Octavia.
    Ideál pro mne je zvýšené combi jako bylo Subaru outback nebo Audi allroad, které mění výšku. Tyto jsou však dražší spíše.
    DIM_
    DIM_ --- ---
    ELIJEN: TM3 je velky auto. Delsi a sirsi nez Octavia, skoro dlouha jak ID Buzz. Delsi a sirsi nez Toyota Rav4. Atd.
    NIGHTHUNTER
    NIGHTHUNTER --- ---
    LAUNCHER: byl jsem loni na prohlídce výroby ve Škodovce v M.B. - fotky nemám (protože zákaz focení), ale fakt tam na jedný lince za sebou jela Fabia, Octavia a Enyaq...
    i v tomhle videu v čase 2:06 vidíš Octavii hned za Karoqem
    Výroba modelu Škoda Octavia v Mladé Boleslavi
    https://youtu.be/NC81_PefAlc?si=x6pHt4_CeS0mtb5j&t=126
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    JYRKA: Ja bych Renault 5 do mesta nebo na Korsiku chtel, ale souhlasim ze auta typu TMY dneska budou stacit vsem, je to takova elektricka Octavia kombi.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    Z FB, městská policie a TCO EV vs Spalovák

    prezentace
    Porovnání celkových nákladů KIA e-Niro x Škoda Octavia III TDI - Prezentace Google
    https://docs.google.com/presentation/d/1E1UN55n5wjuAywGwbosi2UTyu_5hLdcOQ8vZ0DGDYZ8/edit?#slide=id.g30e01ef8b27_0_12

    video
    Celkové náklady na elektomobil a Diesel - Miroslav Ryba - Čtvrtkon
    https://www.youtube.com/watch?v=Fvu1ZQLxauM
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    Příklad: Mustang Mach e je na stejné infrastruktuře, jako Octavia III. Je to tuším jediné elektrické auto s tímto backendem
    CYBERHIPPY
    CYBERHIPPY --- ---
    Tesla 2024 vs Škoda Octavia 2024 | Která je lepší? | Má Octavia šanci?
    https://youtu.be/EyyPIRdYq8Q?si=MHAeCsAULlG1Xey5
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: Retardéry fungujou úplně stejně na sedan a SUV a ani v těch obrubnících nemusí být rozdíl.

    SUV jsou vysoký celkově, což nutně neznamená, že mají vyšší světlou výšku než sedan nebo kombík – a něco jako A6 allroad nebo Octavia Scout může být v "terénu" (včetně retardérů) použitelnější než kdejaký SUV.

    Důvod pro SUV je spíš to, že je z nich, většinou, líp vidět – což není jen pocit, fakt z nich vidět líp je, pokud jsou přiměřeně velké (řekněme Kodiaq).

    Problém jsou extrémně obří SUV nebo fullsize pickupy, který už jsou moc obrovský a do blízkého okolí vidět není.

    Ale něco kalibru Modelu Y tyhle nevýhody nemá.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    COMODOR_FALKON: Ano, lidi jezděj starejma autama, toho jsem si všimnul. Sám mám doma 4 auta, z nichž jen to nejdražší stálo necelých 100 tisíc, ty zbylý tři dohromady 110 tisíc, nejmladší z nich je starý 20 let a dvě z nich jsou předělaný na plyn (což je asi nejdražší úprava, jaká se na starých autech dělá).

    Stejně tak jsou lidi, co nacpou do Škody 120 motor z Favorita, nápravy z Rapida, tlumiče a pružiny ze závoďáku a dělají z toho takový miniPorsche. Ale ti s tím nejezdí jako daily, mají to jako hobby a před barákem jim pak stojí ta Octavia.

    Ale upravovat starýho Leafa není moc zajímavý pro hobbistu, protože je to auto prostě jen špatný a ne zajímavý (ještě si dokážu představit, že bude hobby scéna třeba kolem BMW i3, který technicky zajímavý je), a normální člověk, co chce dalších 20 let jezdit, si koupí nový auto, který bude tak o třetinu dražší než ten upgrade Leafa.

    Neříkám, že ty auta nebudou lidi OPRAVOVAT. Ale ne UPRAVOVAT. Jestli půjde za 100 tisíc koupit novej aftermarket battery pack do Leafa odpovídající tomu původnímu, tak si ho nejspíš někdo koupí. Ale zapomeň na Leafa s dojezdem 500 kilometrů, to už vyžadovalo úplně jiný baterky a to je v dohledný době nemožný.

    Jak píše PETER_PAN:, pack stojí výrazně víc než samotný baterky a pak je tu ještě práce na tom konkrétním autě. Což je problém, protože pokud se na tom má vydělat, tak se zjistí, že vyrobit to nový auto je prostě levnější.

    Proto si nemyslím, že by se stalo to co píše PETER_PAN: tady. Ono by to totiž nevycházelo finančně. Je totiž potřeba nezapomínat, že samotná výroba novýho auta není zdaleka celá jeho cena, ale maximálně její polovina nebo dokonce míň, zbytek je vývoj, doprava, marketing, prodej a aftersales služby (záruční servis atd.).

    A když se zlevní a zlepší baterky, tak taky zlevní:
    1) Nový auta. Když padne cena baterií na polovinu, tak nový auto za půl milionu bude mít klidně těch 70-80 kwh, který potřebuješ na to, abys byl s dojezdem úplně v klidu.
    2) Zlevní všechny ojetý auta. Včetně třeba těch, co jsou dneska nový.

    A pak stojíš před volbou, jestli si hypoteticky třeba na konci dekády necháš předělat Leafa, tou dobou pomalu 20 let starýho, tak, že bude mít dojezd v reálu 300 km, nebo si za míň peněz než tě bude stát tenhle nesmysl, koupíš 5-6 let starýho Enyaqa nebo Model 3, kterej ten dojezd bude mít taky a kromě toho bude úplně ve všem lepší auto než ten Leaf.
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    DOCKINEZ: Jojo, určitě nejde jen o zvýšenou frekvenci zastávek, ale ten zbytek jsou problémy, které se ruku v ruce s dostatečným rozšířením a vývojem technologie relativně rychle vyřeší. Rychlost nabíjení každých pár let výrazně poskočí a brzy bude snesitelná i pro běžného uživatele. Dnes je to kolem 20 minut a ze 10 let věřím, že může být reálné nabíjet do 80 % za 5–10, což už je ta zastávka na záchod. Dostupnost a kvalita infrastruktury se taky významně zlepšuje a když to člověk porovná se situací před 10 lety, je to propastné. Auta budou levnější, pohodlnější a chytřejší. Ale kratší dojezd tu s velkou pravděpodobností bude i za 10 let, protože menší baterka znamená menší váhu, dostupnější cenu vozidla a z relativního hlediska i kratší nabíjení. A i když dnes každý druhý průměrný uživatel tvrdí, jak by si nikdy nekoupil elektromobil, dokud to na jedno nabití nenajede 1 000 km, jako jeho Octavia 2 diesel, tak za "pár let" bude úplně v pohodě jezdit elektromobilem s dojezdem 400 km, protože provozovat ICE bude v porovnání s tím asi tak pohodlné, jako fungovat v dnešní době s Nokií 3310. Ale jak jsem psal níž, tohle ještě nějakou dobu potrvá a i když EV technologie je dnes už použitelná, pořád je to pro nadšence a boháče, kteří za ostatní oddřou tyhle začátky, ve kterých se pořád ještě nacházíme.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    MINER: To větší je starší a asi teď bude končit, je to taková elektrická wannabe Octavia... a celý to dost působí jako když sis objednal elektrickou Octavii z Wishe.

    Ne úplně blbý, ale rozhodně ne dobrý a představa, že bych za to měl dát řádově podobný peníze jako za Enyaq, je vyloženě legrační.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DJFRACTAL: Ale tam jsou i prodávaný. Vyráběný:

    Všechny Škodovky kromě Citigo, takže:
    Fabia, Rapid, Scala, Kamiq, Yeti, Karoq, Octavia, Superb, Kodiaq, Enyaq
    Seat Ateca (ve Vrchlabí)

    TPCA Kolín:
    Toyota Aygo, Peugeot 107, Citroen C1, po převzetí komplet Toyotou pak Aygo X a Yaris

    Hyundai Nošovice:
    i30, i30N, Tucson, Kona EV

    A pak ještě nějaký Kaipany, Gordony a možná ještě něco, ale to budou maximálně desítky ručně vyrobených kusů, u Gordonu spíš jednotky.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam