NATASHA: Jestli bys mohla, alespon nejake zakladni informace. Jde totiz o to, ze v CR existuje schranka na batolata, vsichni vime, no a ta je v soukromych rukach komercni kliniky. Pokud je mi znamo, tak pod dohledem statu muzou adopce zprostredkovavat i jine organizace nez ryze oficialni byrokraticky aparat CR.

KRULDA:
Myslím, že všechny adopce musí být s dohledem státu...ale spíš se dohaduju.
Nevím, jak to bylo. Můžu to zjistit.

SETEC:
No, Tvoje úvaha - rozumím správně? - vychází z toho, že dominantní orientace společnosti je správná a měla by být preferována a podporována.

KRULDA: cemu v tom nerozumis? :)

STEPNI_VLK: Muzu samozrejme uvest sve uvahy, nebo nazory na to o cem se bavime, ale nevim nakolik jsou prinosem pro diskusi, kdyz to co budu psat nemusi byt popisovani chovani zivota samotneho, zna nekdo nekoho kdo vyrusta v homosexualnim svazku?

SETEC: Protoze jsem z neho mimo ja :) Mozna by stalo za to, kdybys obsirneji vysvetlil, co mas na mysli.

NATASHA: Bylo to pres stat nebo skrze soukromou kliniku?

KRULDA: dobre dejme tomu ze to co rikas je pravda, ale proc je mimo treti odstavec?

SETEC: právě že nevíš, jak by ses cítil a tím tato tvá věta pozbývá pro tuto diskusi relevanci.
formování sexuality probíhá poměrně dlouho. a jak je známo (z výzkumů v rámci sociologie rodiny), dítě školou povinné poměrně záhy bere jako referenční skupinu spíše své spolužáky než své rodiče. a to nemluvě o vlivu sdělovacích prostředků. dítě od něj odříznout nelze, resp. ano, ale jak to dopadá bylo vtipně a s nadsázkou vylíčeno ve filmu Jedna ruka netleská (a to byla prosím tzv. "normální" rodina). stejně tak bych to viděl se zodpovědností za vytvoření a formování vztahu. láska mezi odlišným pohlavím se neliší od lásky mezi různými pohlavími.. a pokud si dobře pamatuju, mí rodiče mi rozhodně naživo neukazovali, co všechno můžu dělat se svým přirozením.. tedy kromě močení. :)

NATASHA: To je jedno, sem do toho klubu chodi rekneme 40 lidi. udelej anketu kolik z lidi ma heterosexualni zkusenost, homosexualni zkusenost, je heterosexualne , bisexualne nebo homosexualne a z toho bych vychazel.

Heterosexual i homosexual a muzeme rici i bisexual uvazuji IMHO trochu jinak a samozrejme je tim dite ovlivnovano. Otazka je take jak, resp. k cemu chceme deti v tehle spolecnosti vychovavat?

KRULDA:
Ne, žádné pokrevní pouto.

NATASHA: K tomu diteti mela nejaky polopribuzensky vztah?

STEPNI_VLK:
Souhlasím, obstrukce s adopcí se přehánějí a doplácí na to dítě, které potřebuje láskyplnou péči v první fázi života nezbytně a její nedostatek může být příčinou zásadních problémů po celý život.

SETEC: Vytvari to pro tebe konflikt, protoze na to nejsi zvykly uz od malicka.

Zasadni veci je, aby rodice, at uz jakykoliv, ukazali diteti cestu, jakou je dobre se v zivote ubirat a take to, jake je to zit v milovanem domove. To jakeho jsou rodice pohlavi hraje pramalou roli.

Treti odstavec je nejak mimo.

STEPNI_VLK: ja bych se treba zeptal Ktere humanitni teorie, co se na nich osvedcilo a co ne. Takhle je to jen zevseobecnene plkani.

SETEC: Zmínil jsi jeho jméno...ale vím já, cos tím chtěl říct? Výzkumů lidské sexuality provedl opravdu hodně - ale já sama jsem z jeho prací nic nečetla.

KRULDA:
Já taky, ale jde o známou, proto vím, že to možné je.

STEPNI_VLK: v cine ti dite musi schvalit :) tak bychto tak jednoznacne nevidel :)

SETEC: s tím BEZem jsem to nepochopil, přiznám se dobrovolně. ;)
ze své zkušenosti ti nic nepovím, jelikož nežiju v homosexuálním páru a nevychovávám dítě/děti. ani nikoho takového neznám. byl to jen můj názor a ptám se tě na tvůj, který bezesporu stál za otázkou: Napadlo te jake problemy toto muze prinest?

STEPNI_VLK: Ja jsem vyrustal v normalni rodine. Nevim nakolik bych se citil v pohode ve spolecnosti jako dite,
kdyby vsichni meli tatu a mamu a ja jen mamu a mamu nebo tatu a tatu uz tohle vytvari urcity konflikt,

dalsi veci je formovani sexuality a uvedomovani si sama sebe a pohled na svoje rodice v obdobi dospivani, kdy si dite uvedomi daleko jasneji rozdil mezi homoexualitou a heterosexualitou.

Dal bych bral v uvahu jeho formovani zodpovednosti za vytvoreni a udrzeni vztahu.

Napada me tech veci vic. divim se ze tebe zadne.

NATASHA: napadlo vás někdy, proč podobnými mega-testy neprocházejí manželé před rozhodnutím o početí dítěte. vždyť se přece od adoptivních rodičů prakticky v ničem neliší (až na biologické pouto s dítětem). jsem jediný, komu ty požadavky přijdou spíše jako obstrukce, a tedy přehnané? pochopitelně ve srovnání se standardně vznikající rodinou!

NATASHA: Dost me to prekvapuje, mel jsem za to, ze to je nemozne uz z logiky veci, ze to neni uplna rodina, jak se tady nekteri ohaneji, ze to neni dobre...

STEPNI_VLK: Nevim ja mam pocit ze BEZ nekde opisuje. byl bych radsi kdyby nam neco rekl ze sve zkusenosti :)

SETEC: právěže nenapadlo. jak taková výchova ovlivní duševní rozvoj? jmenuj mi některá negativa konkrétně? nemusí být podepřena teorií..

SETEC: Ano, o tom se tady prave bavime a mame to tak prubezne rozdebatovano...

TASH aha, myslel jsem, ze o jeho studiich jsi neco malo zaslechla.

KRULDA:
Je to velmi složitý proces (jako u adopce obecně). Musí projít X psychotesty, prokázat způsobilost, finanční nezávislost, zajistit dostatečný životní prostor pro dítě, mít řešení pro situace, kdy zůstane déle v práci, onemocní...atd.

BEZEJMENNY: Humanitní teorie se prokazují až jejich dlouhodobou praktickou aplikací na společnost. Často to trvá desítky let, než je jasné, že teorie se neosvědčila. ;o))))

imo je to ještě o něco těžší.. protože vznikající teorie - na rozdíl od technických oborů - zpětně skrze svoji popularizaci ovlivňují předmět, který popisují, tj. člověka. po několika desítkách let se tedy docela dobře může stát, že daná teorie nebude platná nikoli proto, že by byla mylná v čase svého vzniku, nýbrž z důvodů společenského posunu, jež sama vyvolala.
dobře známý je příklad termínu schizofrénie, který se v odborných kruzích přestal používat právě z důvodu ohromného rozšíření mezi plebs a devalvace jeho obsahu. (teď doufám, že nekecám, a že jsem trefil správný termín. :)

STEPNI_VLK:

Napadlo te jake problemy toto muze prinest? Rekneme pro dite samotne ktere bude takovym parem vychovavano. Dejme tomu z hlediska jeho budouciho zivota ve spolecnosti a jeho dusevniho rozvoje??

SETEC:
To se opravdu ptáš? Je to snad nabíledni:
Já jsem s tím nepřišla, jeho dílo ani pořádně neznám, nevím, proč Tě napadl...

NATASHA: Za jakych okolnosti muze jeden clovek dite adoptovat?

NATASHA: proc ja? :) Prijde mi to docela k tematu, i kdyz jeho hlavni smer byla lidska sexualita. Ale partnerstvi je hlavne o sexu a detech. Samozrejme je do toho zahrnuto i vice ale zacal bych od tohoto bodu.