• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SMAGUEmateřské školy
    EDERA
    EDERA --- ---
    ORIKA: I kdyby si je na ten stůl hodily, tak jediné, co k tomu mám je těžká závist:-)

    ILLUZE: Držím palce. Podle mě to moc řešení nemá. Hlídací/vyzdvihávací babičku (ať už vlastní nebo placenou - placená nemusí být zrovna v babičkovském věku:-) nebo rezignaci jednoho z rodičů, který si najde takovou práci, která prostě končí před zavíračkou školky, i když to není zrovna to, co ho baví/naplňuje/co vystudoval.
    YENNEFER
    YENNEFER --- ---
    FOXOVA: celkem chápu jak to myslíš, ale není možné ty děti z *problémových rodin* nějak zapojit mezi ostatní? jestli se tam tvoří skupinky, které ty děti vyloučí, tak je dost smutné, pokud se to dospělí nesnaží trochu rozstřelit... sama mám zkušenost jen z táborů, ale i tam se nám dařilo takovéto děti nadchnout a zapojit a nikdo je neodstrkoval stranou, protože jsme to prostě nedovolili... rodiče nikdo nezmění, ale škola by něco udělat mohla a měla
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    já vás uklidním, mám zkušenost zcela jinou než FOXOVA :) v družině nám nejdéle zůstávaly děti, jejich rodiče pracovali jako doktoři nebo v podobně pracovně náročných profesích a pak děti, které měli ve škole staršího sourozence a tomu končila výuka 2x týdně až po 16hod, takže dítko vyzvedl poté co skončil...99% dětí co odcházelo dříve (buď ještě před procházkou nebo hned po ní) kňouralo, že chce v družině ještě zůstat a hrát si s ostatními
    děti ze sociálně slabších rodin se rozhodně patologicky neprojevovaly (rozhodně ne v tak velké míře jak u foxové) a fakt, že jsou na tom "hůře" (finančně) se projevoval zejména v tom, že jim rodiče nemohli dát peníze na společnou návštěvu solné jeskyně/divadla/školy v přírodě apod.
    a k těm matkám na mateřské/rodičáku - valná většina z nich si děti vyzvedávala hned po obědě, příp. po procházce a často se stalo, že dítko chtělo ještě v družině zůstat, což už bylo na domluvě maminky se mnou...opravdu bych se neodvážila tvrdit, že ženy co jsou doma (a je fuk, jestli na rodičáku nebo v domácnosti nebo z nějakého jiného důvodu) odkládají děti do družiny/školky aby si pak mohly doma hodit nohy na stůl...
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    EDERA: aktuálně dumáme, jak to pořešit - na běžné pozici v oborech, ve kterých působíme, je malér, pokud matka (natož otec) končí pravidelně o páté, natož před touto hodinou
    z města nám však příjezd trvá více než hodinu... i ta naše soukromá školka však končí o půl šesté, natož státní...
    zase ale začíná o půl sedmé... což je super pro holky, co působí v nemocnici v Motole, kterých je v našem městě pár... ale ne pro běžnou "pracovní sílu" v ostatních oblastech...

    těžko shánět své kolegy na pravidelné porady kolem sedmé osmé, protože naše radnice poněkud zastydla v osmdesátých letech, kdy něco nějak fungovalo
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    TUTIK: u nás bylo období, kdy nám paní učitelka musela volat, že konečně můžeme pro Eli vyrazit - trvala na tom, že tam musí zůstávat poslední - časem jsme zjistili, že je blahem bez sebe, že má konečně paní učitelku jen pro sebe - nutno však podotknout, že ta ženská je poklad a s dětmi si skvěle vyhraje...


    EDERA: chápu, že jsou děti ustýskané, každopádně je pro ně jistě lepší, když si hrají se svými vrstevníky nebo něco ve školce tvoří, než doma hrají právě ony počítačové hry nepřiměřené svou úrovní jejich věku

    P.S.
    a docela mne fascinuje, kolik rodičů i v ne sociálně problematických nebere na zřetel doporučení výrobců a distributorů, od kolika let je daná PC hra vhodná
    TUTIK
    TUTIK --- ---
    EDERA: Tohle je takova pravda a je smutny, ze to tolik lidi nevidi. Ja ted jeste ani mimino nemam a presto davam na dve dopoledne dvou a pul letou dceru do skolicky a petileta chodi do skolky denne a zustava do odpoledne. i kdyz tedy jeji skolka je do tri jen pondeli az streda, kdy ma pote hned navazujici hodinovy krouzek a ve ctvrtek a v patek maji skolku jen do dvanacti. Vyhovuje nam to tak, ale i kdyby byla skolka dele denne, bude tam chtit zustavat.
    A az budu mit novorozene, tim spis pro tu mladsi (a pro vsechny) bude prospesne, kdyz nebude muset porad jenom sedet doma a koukat se na spici mimino - od zari bude chodit do skolky na kazdy den.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    ILLUZE: no to je teda sprosťárna, rodiče prostě pracují. A co se týče nechávání dětí po obědě ve školce spát, já osobně bych to volila taky, protože když ho po obědě odvedu, tak už spát nepůjde a bude vzhledem k rannímu vstávání přetaženej. A já si prostě nemyslím, že by děti z prvního stupně měly chodit ze školy samy a trávit samy ten čas. Co se týče kroužků na škole, jestli se nic nezměnilo od té doby, co jsem chodila do školy já, tak stojí za prd. Já třeba chodila na tzv. pohybové hry, měla to naše tělocvikářka a pokračovali jsme v prudě s nářadím. Bomba.
    FOXOVA: taky mám tu zkušenost od kamarádky, že její děti nadávají, že jde moc brzy, že doma je blbý mimino a tam mají kamarády. Ale neznám rodiče, který mají pracovní dobu do jedný, aby mohly vyzvedávat děti ve dvě, to je teda pěkná blbost. Zřejmě v tom vašem prdelákově máte zlatý život...
    EDERA
    EDERA --- ---
    FOXOVA: Upřímně řečeno si myslím, že určitá skupina dětí na tom holt vždycky bude dokonce líp odložená v družině, než kdyby byla doma s rodičema. Jsou rodiče, kteří se dětem věnovat neuměj a/nebo nechtěj a žádným befelem shora nebo omezením možnosti družiny je k tomu nepřiměješ. Může mi to být líto, ale to je asi tak všechno, co se s tím dá dělat. Že si spratečci vyrobili na keramice kulomet? Bohu díky aspoň za to! Aspoň si vyzkoušeli, jak se s hlínou pracuje, jak těžké je převést nápad do reality. Furt lepší, než kdyby v té družině vůbec nebyli a třeba kouřili za stodolou.
    Pracovně se mě tahle problematika okrajově dotýká, účastníkům se pravidelných setkání zástupců neziskovek a státních institucí, kde se řeší problematika dětí ohrožených zneužívánim a kriminalitou a vždycky tam zazní, že zapojeni ohrožených dětí do nějakých zajímavých odpoledních aktivit ve škole je poměrně spolehlivá prevence.
    FOXOVA
    FOXOVA --- ---
    Je mi jasny že se hned kazdy rozumny rodic nasupi, protoze ma pocit že on je tak oznacen... nikdo vas prece k rodicum asocialum neprirovnava... ty deti, ktere jsem popsala jsou vzajemne dosti odlisne. Navic je to opravdu muj osobni zazitek. Co by vas spis melo mrzet neni to, že to tak vidí člověk z oboru, ale ze se to vubec děje... že jsou prostě rodice, kteri to dite proste odlozi a prehodi odpovednost za instituci i kdyz sve deti maji radi a mysli to dobre. Tot vse. :)
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    EDERA: protože by byl s mámou přece. Tím mě tuhle uzemnila tchýně, že co jsem to za matku, když jsem přes týden s dětma jen od čtyř do devíti.
    EDERA
    EDERA --- ---
    MADIETTA: Já třeba ani nevidím nic pohoršujícího na tom, je-li v družině dítě, jehož matka je na mateřské s mladším sourozencem. Péče o mimino JE taky práce, jako každá jiná. A z vlastní zkušenosti vím, že se hodně blbě hledá program, který by zaujal jak mimino, tak desetiletého školáka. Proč by chudák školák měl odpoledne dřepět doma, kde jeho mladší sestra spí, když může řádit s kamarádama na školním hřišti, jít do kina, na družinový kroužek keramiky etc.?
    EDERA
    EDERA --- ---
    FOXOVA: Ano, nadzvedlo mě, že dokonce osoba z oboru to vidí takhle černo-bíle. Nevěřím, že by to někde takhle fungovalo - buď vzorné rodiny do dvou doma nebo společenský odpad.

    A ne, fakt se nepodceňuju. Já vím, že jsem dobrá:-) Mám naloženo víc než vrchovatě a zvládám to.
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    EDERA: já jsem na volné noze, nemám tedy pevnou pracovní dobu a jistě by na mě tedy řada lidí mohla zaútočit, že jsem matka-asociál, když jedno dítě zůstává po škole v družině a druhé ve školce po spaní, ale kdybych vyzvedávala děti každý den po obědě, tak bychom se taky mohli jít pást.
    FOXOVA
    FOXOVA --- ---
    EDERA: nadzvedlo? cti poradne... psala jsem o své zkusenosti, co jsem zazila sama. A taky jsem psala ze jsem to zazila na vesnici. Myslim tim opravdu malou vesnici. Nikoliv male mesto, mestys....
    bokud se ovsem nepopdcenujes, k nadzvednuti neni duvod..:))
    EDERA
    EDERA --- ---
    FOXOVA: Já Ti nevím - v mém světě se prakticky nevyskytují děti rodičů, kteří by byli oba zaměstnaní a ještě dokázali zajistit vyzdvihnutí dítěte z družiny do dvou odpoledne.
    Sama mám pracovní dobu do 16:15, do školky dorážím zhruba v 16:50. Děti jsou tam tou dobou tak 3-4, bez výjimky děti zaměstnaných matek, co to stejně jako já stíhají tak tak s jazykem na vestě. Nejčastěji se v šatně setkám s maminkou, co je lékařka a ordinuje někde v horoucích peklech. Nejsem asociál - přátele mám, ale i ti teda kupodivu chodí do práce a končí často ještě později než já. A sousedi jsou takový gerontologický spolek, co by potřeboval pomoc sám. Přesto mám dítě upravené, spolupracující a ve třídě nejšikovnější. To Tvoje rozdělení mě dost nadzvedlo. Svět není černo-bílý.
    FOXOVA
    FOXOVA --- ---
    BALAENA: ano, moje deti ze školky taky. Ty děti, které jsou z té druhé skupiny tam právě být nechtějí. Většinou. Taky nechodí na žádné kroužky, a když tak na kroužek rodiče zapomenou a pod..

    ale to se týká mé zkušenosti, nejen z družiny, ale i ze školky. Taky je pravda, že se to týká vesnic a dětí starousedlíků. Kdy konkrétním zařízením prošlo hned několik sourozencu, včetně rodičů. Učitelé ty rodiny znají a vpodstatě akorát pokrčí rameny s tím, že je to nepřekvapuje. To jsou rodiny kde je prevážně nižší inteligenční vybavenost, nebo rodiče, kterí to se svými dětmi opravdu příliš numěj...

    nechci se tím nikoho dotknout - jako ze kdyz jste v praci do 5 a pro dite jdete v 6, jste nezralí rodiče... probuh to fakt ne - :))
    BALAENA
    BALAENA --- ---
    FOXOVA: když přijdu pro dítě do družiny dřív než ve čtyři, tak mě vyhání, že si ještě nestačil dost pohrát a že domů nejde
    FOXOVA
    FOXOVA --- ---
    Ježiš, píšu jak tatar, jsem unavená z pohotovost, ze který jsem se právě vrátila...
    ale snad je to čitelný :)
    FOXOVA
    FOXOVA --- ---
    ILLUZE: Jako moje zkušenost z družiny je bohužel zatim dost podobná tomu, co říka v tom článku. Sice jsem ho celý nečetla, jen prolítla ale do jisté míry ano.
    Mohla bych ty děti rozdělit na dvě skupiny. Jedna jsou děti rodičů, kteří jsou zaměstnaní, o děti hezky pečují, a dobře je vychovávají - tzn. děti jsou pošlušné/ zloběj taky, jako každé dítě ale tak nějak normálně/, do školy chodí upravené, připravené, mají všechny domácí úkoly a ta rodina funguje. Ty děti si v družině pěkně hrají, tvoří skupinky hrají různé hry, zapojují se do programu, který jim připravím. Dá se snimi domluvit a mohu se na ně spolehnout. Pokud´ nemají odpoledne nějaký kroužek, chodí do družiny do 14 hod, někté ani né každý den v týdnu.
    Druhá skupina děti tam býva do konce, mnohdy jim musíme volat, že tam mají dítě. Jsou to sociální rodiny. Matka rozvedená, bez práce, bydlí u rodičů. Jiný dítě je zas odebrané rodicům protože fetovali. Další je synem prostitutky. Tyhle děti, presto, že jsou v péči osoby bud´na mateřský, nebo nezaměstnaný tam jsou opravdu od do. Chodějí tam nemocné, u jednoho dítěte voláme rodiče nekolikrát za měsíc. Nenosí si do školy pomůcky, ubližují dětem, jsou hůře navnaditelné, nic je nezajímá. Jen počítače a sřílečky. Na kroužku keramiky si dokonce vyrobily kulomet....Je to skupinka problémových dětí, kteří již v 1 třídě začínají šikanovat ostatní, kradou a lžou. Veškeré výchovné působení končí někde jinde. Jen né v hlavě. Děti drří taky pohromadě a jsou smutné. Vymýšlejí si hystorky jak pro ně dneska příjde máma hned po vyučování a vyhlížejí ji z okna a pod. Tohle mě moc mrzí, s tim nic neudělám.

    Rodiče dětí první skupinky mají přátele, sousedy a vyzvedávání funguje tak jak má. Ve druhé skupině to nefunguje, dokonce rodiče ani nejsou schopni pochopit systém fungování družiny ....

    Ještě mě napadá, zda ten článek nebyl napsan taky tak trochu jako nakopnuti těch určitých rodičů, ale ty to nejspis ani nečetli, a když tak nepochopili...

    Taky jsem byla matka na materské a ditě měla ve školce. K mateřský jsem pracovala na půl úvazku jako pokladní v o. řetězci do noci + studium VŚ . když bylo mimino v poledne tuhý v postýlce, vyzvedával manzel cca kolem 15-16 hod. /skolka se otvírala po 15,15hod/ Dcerka tam aspon spala. Doma mi jinak v poledne vyváděla. Pro mě to byl jediný moment se v klidu nadechnout, nebo pracovat do školy. JInak jsem tam bývala nejcastěji po o. Ted pracuju do 14,30, letim si rychle nakoupit a pro holky chodim v 15.00hod. A to mi vzdycky nadavaj, že si chtějí hrát s dětmi. Chápu je, ale mě se po holkách stýská a přesto, že mi akorat vynadaj, se na ně moc těšim a mám radost že je mám už u sebe. At si remcaj, ja si je užívám i tak:))
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    ILLUZE: jako z družin tu zkušenost nemám, protože dcera tam chodí max do tří hodin, ale ve školce jsem se bavila s učitelkama kdože zůstává ve školce pravidelně nejdéle a vyšlo z toho, že jsou to převážně děti, jejichž matky jsou na mateřské...běžně jsou ve školce do pěti a ještě některé expertky musí uhánět, aby si dítě laskavě vyzvedly....to prostě nechápu....na mateřské jsem dceru brala zásadně po obědě a déle tam byla jen když vyloženě chtěla nebo měla nějaký kroužek...to samé teď....jsem doma, tak si děti vyzvedávám tři dny z pěti po obědě a ty dva dny jsou tam, protože mají kroužky, které vážou na školu/školku
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam