MAGGIE: nevim nevim. prijde mi, ze kdyby to meli vsichni povinny, tak se to zvrhne v memorovani vzorecku pro derivovani, integrovani.

MAGGIE: Tak stačí podívat se na západ, kde se v některých zemích učí jen "science" místo fyziky, chemie a biologie. Pak to dopadá tak, že na hodině angličtiny na VŠ vysvětlujete lektorovi, že magnet má vždycky dva póly a neexistuje monopól...

MAGGIE: co asi :)
Derivace a integraly patri ke vseobecnemu vzdelani... nebo by aspon mely. A pokud jde o pretezovani, mam pocit, ze uz ted je vetsina skol neunosne lehkych.

NEVENA: vzdycky si rikam, jestli je to "osekavani" uciva dobre nebo ne

mimochodem, co si o tom myslite?

WENCA: To mi prijde jako naprosto klasicka ucebnice... V cem to ma byt nejake pokrokove? (navic tam maji chyby v carkach a tak...)

MAGGIE: Já jsem ten první ročník s devítiletou základkou a derivace i integrály jsme ještě brali. Ještě v ročníku po mně na MFF to uměli všichni až na holku z hubedního gymplu, kde neintegrovali. Jak to bylo dál, to nevím, ale teď za RVP to už snad není vůbec povinné a záleží na škole. Docela dost zkrouhnutá je i fyzika, úplně se vypustila astronomie...

GRIGORIJ: no zkratka jim vadilo, ze tim pry studenty zbytecne pretezujeme a stresujeme (doslova cituji) - vadilo jim treba i to, ze v analyticke geometrii studenty zbytecne "tyrame" casti ve 3D, ze pry bohate staci jen v rovine apod.
BURKHAR: zalezi, na jaky gympl jsi chodil - my v Liberci mame uz dohromady 4 gymply (+ samozrejme spousta ruznych odbornych skol s maturitou), coz je imho na "nabidku" budoucich studentu az moc, takze je minimalni previs - berou se i taci, kteri meli na vysvedceni na zakladce treba i trojky, a je to znat - kolegove, co letos ucili prvaky, dokonce nakonec presli z bezneho uciva na opakovani zakladu matematiky z Belouna..
SCHEEZE: pokud se nepletu, tak mi kdysi byla tato latka taky naservirovana nejdriv v seminari, ale pak jsme na to narazili i v beznych hodinach - ale je to uz hodne zpet, takze se muzu mylit

SCHEEZE: My jsme se dostali i k tem substitucim, ale tusim, ze vzhledem k casu, ktery na to byl a nedostatku teorie, bylo pomerne zavadejici pouzivat operace dx=x*dy => dx/x=dy .

Osobne si nejsem jisty, jestli to melo smysl.

GRIGORIJ: to by me taky zajimalo. Jinak my jsme meli na gymplu taky nejake zaklady integralu a derivaci. Ve ctvrtaku ke konci.

BURKHAR: Nemachruj... :o)

Nevim teda, nás na gymplu ve všeobecně zaměřenym víceletym ročníku (byli jsme poslední sedmiletí, po nás přišel rok pauzy a osmiletí) diferenciální a integrální počty čekaly už na začátku posledního ročníku. Po pololetí to bylo lehčí opakování všeho, ale taky základy algebry... Je to sice dávno, ale mám pocit, jak kdybych studoval na gymplu inťošů, když vás tady čtu...

MAGGIE: to jako fakt?? A proc to ty inspekci vadilo?

GRIGORIJ: my diferencialni a integralni pocet dosud v osnovach meli a posledni inspekce nas za to pekne sepsula, takze to asi budeme odstranovat do seminare

WENCA: Ot, ale nebylo by něco podobného i pro chemii?

my jsme meli na gymplu (1o let zpatky) diff. a integralni pocet jenom v nepovinnym matematickym seminari.

Osnovy v dřívějším slova smyslu už nefungují. Každá škola (učitel) musí mít zpracovaný ŠVP a záleží v podstatě na ní jak moc dopodrobna půjde viz třeba: Matematika a její aplikace http://www.rvp.cz/sekce/473

GRIGORIJ: Za mě (tři roky zpátky) u nás (G. Nad Aleji, Praha) měl analýzu jen tzv. "technický blok" (narozdíl od humanitního a přírodovědného, student si povinně vybírá právě jeden blok). Probrali jsme víceméně celou učebnici na analýzu od Promethea, včetně té substituce.
Ale jak to je obecně nemám tušení, na to jistě odpoví někdo přímo od fochu :)

WENCA: hezke!

Coz mi pripomina - jak je to ted na gymnaziich? Diferencialni a integralni pocet je standardni soucasti osnov? Pokud si vzpominam, tak substirucni metodu jsme na gymplu moc nebrali napr.

http://krynicky.cz/ucebnice/index.html

to se mi moc libi. :)

OK, provedu :)