• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VODRHACNC - teorie a rady pro domácí stavbu našich obráběcích strojů frézky, soustruhy, 3D tiskárny, vračky, pily, brusky etc.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THERIDANE: mi to prijde ponekud zmatene, proc to hleda nulu Z dole? nula Z souradneho systemu je prece nahore a od ni je ref bod Z zaporny, kdyz tam budes mit sverak a ve vreteni nastroj tak se pri homovani Z nevyhnes kolizi
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THERIDANE: sem byl taky zvedavej cim to ridej, deska vypada jako klasicka modra s TB, maji vsak na ni nasitovanej letmanthe, coz je kseft s dilama ktere tam jsou pouzity (srouby, domky, lineary) ale tuhle desku jsem tam nenasel, pokud to bude jen rebrandovana klasicka modra tak od toho bych dal ruce pryc, je ale mozne ze jen design je stejnej ale uz to netrpi klasickou modrou nemoci pomalych optoclenu, to uz ale nejde zjistit pokud to nekdo nema primo v ruce.

    prijde mi ale trosku ironicke ze zrovna v zemi norem i na uprdnuti a na spravne sezeni na keramickem trunu pouzivaji cinsky zdroj modrou cinu a dokonce ve videu i strihaj flexisnuru a pripojujou ke zdroji a neposilaj na kompletni atestaci do zkusebny jestli maji i draty odizolovane podle norem a srouby dotazene momentem dle norem, tedy v nemecku snad horsi i nez vrazda, protoze tam i blbej drat musi pripojit nalezite ocertifikovany technik modlici se ke stohu smernic EU a ktery si nazpamet pamatuje vsech 100 norem ohledne utahnuti sroubu svorkovnice
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    PECA: z toho videa vykresy vypadaji slusne, a aspon z toho co bylo videt netrpi klasickym vykresovym germanismem (vsechny koty v jednom pohledu kterej je obsypanej milionem detailu a rezu), libi se mi ze to je fakt dotazene ( vyztuhy, kabelove kryty atd.) a zaroven navrzene tak aby to slo vyrobit s minimem strojniho vybaveni, tzn i doma na koleni
    PECA
    PECA --- ---
    JVCNC: Na druhou stranu, plány vyjdou zhruba na 1000,- Kč. IMHO budou v německé kvalitě (rozuměj úplné), takže například amatér mého formátu u toho nebude muset nic moc extra vymýšlet. A v neposlední řadě, se mi třeba podaří sehnat někoho, kdo mi to v modelárně připraví více méně jako stavebnici. Což mi ušetří hromadu práce na koleně - byť bych to asi dal dohromady - minimálně bych si rád ušetřil to řezání.
    Akorát nevím, co je v tom za elektroniku a motory, pochybuju, že Němec tam bude mít odkaz na čínský e-shop, ale jinak to určitě bude mít v návodu.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    QNEDLEEQ: to ja bych si zaglosoval a tentokrat nebudu jen kritizovat, ale naopak, konstrukce je promyslena, krabicove konstrukce z desek umi byt i docela tuhe a na drevo atd. to bude slusne, plany bych nekupoval, provedeni se da okoukat z videa a rozmery prizpusobit
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THX_1138: mam s klasickejma koncakama spatnou zkusenost, oni jsou urceny primo pro spinani/rozepinani vetsich proudu a napeti pro prime ovladani, u signalovych proudu a napeti je s nima ta potiz ze casto kontakty zoxidujou a male napeti a proud ma pak i s tenkou vrstvickou oxidu problem a kdyz do toho budu chtit vrazit 200kc/ks tak to uz rovnou koupim indukcni.

    uplne ty nejlevnejsi z gme stojej pekne zahovno, staci na nej lehce tuknout a uz prestanou mzikovat, tedy on mzikuje dal, ale spina/rozpina jeste pred mziknutim, pak tam maj ty same ale o par korun drazsi a ty jsou uz podstatne lepsi.
    PECA
    PECA --- ---
    QNEDLEEQ: Nemám, ale moc se mi to líbí. Koukám, plány v PDF prodává za 40 éček.
    MICA
    MICA --- ---
    THERIDANE: Mám pocit, že některý nebyly žádný terno už při koupi :D Já osobně bych je takhle proti směru prostě nedal...
    MICA
    MICA --- ---
    MICA: Nevim co máš za koncáky, ale šunky co jsem kupoval v http://www.gme.cz/ se časem vochodej, jazyček se přestane sám uplně vracet no a pak už se to zvohne/ulomí snadno. Když ho dáš po směru, tak tohle nehrozí no. Já už jsem takhle pár koncáků zničil teda :)
    MICA
    MICA --- ---
    THERIDANE: Je dobrej napad ho davat takhle proti směru pohybu upínací desky?
    PROFOR
    PROFOR --- ---
    JVCNC: Joo - to mi neco pripomina - pripadne odzubeni frezy taky diky rychloposuvu na celkem masivni valcove freze... ;))) a jine kratochvile - no jo - a to za totace byly to nastroje docela drahy... :)
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    PROFOR: u konvence a rychloposuvu vzpominam velice barvite jak jeste ve skole na praxi jeden kamarad zapomel klikud sveraku na sveraku smerem dolu pod stul a rychloposuvem odjel se stolem, napred to moc neslo tak za paku zatahnul vic a lup, urval dost masivni kliku od sveraku. ja naposledy konvencne frezoval jeste na skole kde me to jeste zrovna moc nebralo, v praci uz jen cnc, klickama si yakroutim jen u soustruhu. dneska na praxe ve skole vzpominam tak, ze jsem blbec nevyuzil hromady prakticky volneho casu a skolni strojni park kde bych mel na fusovani cely tyden 8h denne, dneska jedine po nocich, coz je rano dost znat, jinak rychloposuvem jsem na konvenci na skole urval korunkovou frezu na T drazky, sem chtel vyjet ven, jen jsem si spletl smer, zajimave bylo ze rupnula v klestine, doma slepil vterinakem tak ze to bylo prakticky neznatelne a ve vydejne nikdo nic nepoznal, tomu kdo ji mel po me musela rupnout hned pri upinani :D
    PROFOR
    PROFOR --- ---
    JVCNC: S CNC akove zkusenosti nemam, ale silene je to, ze se to podari i u konvencniho frezovani - zejmena to s tim rychloposuvem... :)
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THERIDANE: to se ti povedou i horsi veci, napr nejcastejsi prvni setkani cnc obrabece s metodou frezovani HSC, frezovani celisti sveraku rychloposuvem :D to se mi povedlo az relativne o dost pozdeji, jen skoda ze to byla kalena celist hydraluickeho sveraku a nastroj 16mm SK monolit. u CNC plati dvakrat mer, jednou frezuj minimalne 2nasobne

    CNC crash and fail compilation 2013 - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=d4zzFiTCzg4
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THERIDANE: ona ta odchylka bezne nicemu nevadi, pokud to nevadi pohledove nebo tvarove treba u funkcnich otvoru v nejake toleranci. Vadi to az pri vysokych rychlostech pohybu, kdy je skokova zmena smeru pohybu prilis velka a na rozhrani dvou vektoru pak muze dojit k pretizeni pohonu, coz vadi hlavne u krokacu, cim je ta odchylka vetsi, tim je i vetsi uhel mezi vektory a tim je i vetsi skokova zmena, ale i to jde v linuxcnc obejit pomoci G64, kdy pak stroj nedodrzuje presne drahu - netykaji se ho zmeny smeru pohybu, ale pak zase v ramci zakulaceni drahy v rozich je strojni draha jinak nez jak je naprogramovano v g-kodu, coz obcas muze vadit, v extremnim pripade to pak udela misto ctverce kolecko, ta max chyba zaobleni rohu pri g64 jde nastavit, takze to neni neco co je potreba resit v kazdem pripade.

    zalezi jak je velka nastavena odchylka, to by melo byt nekde v nastaveni blendercamu, zalezi ale taky na tom jestli blendercam dostane ke zpracovani data v obloucich, kdyz je dostane uz v useckach, tak s tim uz nic neudela ani blendercam. I kdyz zase treba surfcam generuje drahu pro 3d v useckach ale umi je zpetne prepocitat na oblouky a myslim ze to mi i kdyz jsou vstupni data taky z usecek. Budu nekdy muset ten blendercam zkusit abych si rozsiril obzory, zacina se o nem mluvit cim dal tim vic, tedy neco uz umet bude.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THERIDANE: u fontu to obcas byva taky dost problem, nektere fonty jsou neuveritelne zprasene, coz vetsinou nevadi protoze tiskarna a papir zkousne vsechno, pri pouziti pro cnc uz se leccos objevi, nejcasteji to byva duplicitni vektory, prekrizene vektory, nenavazujici vektory atd. a to vsechno tiskarne a papiru nevadi, u cnc to uz muze byt obcas docela slusny problem, setkal jsem se i s tim ze font byl zvektorizovan z bitmapy, tzn kazda hrana pixelu byla obkreslena vektorem a to je pak pro cnc zcela nepouzitelne ackoliv to nikde jinde nevadi a ani si toho nikdo nevsimne
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THERIDANE: je to videt i na tech s rovnym dnem, koukni do souboru co z blendercamu vypadnul, jestli tam najdes G2 nebo G02, a G3 nebo G03 tak by to melo byt v nastaveni linuxcnc (nejspis, zas tak moc linuxcnc neznam), jestli tam bude pouze G0 nebo G00 a G1 nebo G01 tak to je v nastaveni blendercamu, s tou hodnotou to ale neprehanet, pokud z blendercamu lezou usecky (G1 nebo G01) tak zmenseni odchylky zvetsi vysledny soubor, coz by tak nevadilo, ale linuxcnc ma nebo alespon mel problemy s rychlosti pri zpracovani vetsiho mnozstvi kratkych usecek, jen si tedka uz nepamatuju az od jake hodnoty posuvu F, pri gravirovani by to problem byt nemel, to az napr pri finishovani 3D tvaru kde se jezdi vysokou rychlosti a s malym uberem. Bohuzel tu rychlost kdy to zacne linuxcnc omezovat si nepamatuju, takze tezko rict jestli by tohle u tebe mohlo byt nekdy omezujici.

    to drnceni nemusi byt od vibraci, ale od zalepeneho nastroje ktery se materialem spis protlacuje, tedy motory jedou ale rezny odpor zalepeneho britu nastroje je takovy ze se nastroj nehne a natahuje se mechanika stroje, az se natahne natolik ze prekona rezny odpor tak pak teprve poskoci. tedy v tvem pripade toto nastalo tam kde byla vetsi hloubka, ale ten tvuj stroj by pri gravirovani do 0,4mm misto 0,1mm nemelo prekvapit a nemel by si toho ani vsimnout, ale to uz zalezi na nastroji a reznem odporu, ten v pripade tupeho nastroje bude vzdy vetsi a vysledek horsi nez v pripade ostreho nastroje ktery e materialem prokouse bez odporu.

    pripadne muze byt pricinou jeste nerovnomernost step signalu, coz nejspis nebude tento pripad, v linuxcnc je dobre nechat latency test bezet treba i cely den, u parportu clovek nikdy nevi protoze vse je dost zavisle na konkretnim HW v PC.

    pokud by jsi kupoval ty gravirovaci nastroje tak pozor u karbidu na hazivost vretene, u toho co tam mas bych se toho trochu obaval, nejlepe zmerit hodinkama. nastroje vybirej s co nejvetsim included angle dle obrazku nize, daji se koupit s celym uhlem 20° ktere moc nevydrzi ale i s 45° ktere jsou uz vyrazne tuzsi a vydrzi mnohem dyl.

    vreteno by si to zaslouzilo lepsi, nejlepe 3f asznchroni s frekvencnim menicem vodou chlazene, dneska se daji koupit od cinanu velice slusne uz za zkousnutelny peniz.

    u tech cinskzch vreten je problem ze dva ruzni prodejci napr na ebay kteri mji stejne vreteno a stejnou fotku vretene ale napr s polovicni cenou neznamena ze to je stejne vreteno, hazivost se tez lisi dost kus od kusu a je dobre nesetrit za kazdou cenu a koupit nekde v cr od nekoho kdo tu hazivost deklaruje, casto byva vetsi a pak mu to muzes hodit na hlavu. primo od cinanu doufat ze budes mit spis ten lepsi kus nez horsi, obcas je ta hazivost velice slusna (0,005mm) obcas dost katastrofa (napr 0.05mm)
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THERIDANE: to chce brusku, neco takoveho http://www.forsteel.eu/on-25-bruska-na-ostreni-nastroju

    , a i s ni a mikroskopem na ni neni uplne trivialni ten nastroj spravne vybrousit, ale rychlejsi je koupit je hotove, ne ale vsechny ktere jde koupit ty uhly maji spravne ci je tam vubec maji, na to obcas pozor.

    tez jeste pozor pri gravirovani vyplni, u vetsich ploch v nekterych materialech vznika pak dost silne pnuti a zkrouti se, tedy to pnuti zjistis az kdyz to chces ze stroje sundat a ono to vyskoci ven samo a obcas i docela energicky :D

    btw, v cem jsi pripravoval data pro stroj? na fotkach cislic je znatelna konverze oblouku do usecek.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THERIDANE: to je u gravirovani vzdycky problem, material musi byt rovny a nastroj musi jezdit paralelne se stolem. u nerovnych povrchu se pouziva spis ryti diamantem na odpruzenem hrotu kde odpruzeni hrotu kompenzuje nerovnost povrchu.

    jinak na rovnomernou hloubku gravury u deskovych materialu nejlepe pres vakuove upinani materialu, vakuovy uponaci stul si muze stroj vyrobit primo na sobe a pak bude pohyb nastroje vuci stolu stroje perfektne paralelni, bez ohledu na to jaka je geometrie stroje, tedy kdyz vedeni jezdi do oblouku, tak je to fuk, protoze tim strojem prefrezovana plocha vakuoveho stolu bude do oblouku uplne stejne.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    THERIDANE: aha, to vysvetluje ten zub v profilu stopy a stopu, gravirovaci nastroje maji specifickou geometrii u ktere jsou zasadni uhly (coz vlastne u vsech reznych nastroju)



    na to cim jsi to graviroval je vysledek paradni, ale u plastu uz se bude natavovat, koukni na ebay, tam jich je hromada k vyberu za par korun
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam