• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VODRHACNC - teorie a rady pro domácí stavbu našich obráběcích strojů frézky, soustruhy, 3D tiskárny, vračky, pily, brusky etc.
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    QNEDLEEQ: třeba toto =) nebo ekvivalent na ebay apod...
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    TEAPACK: s tím prodražením bych to neviděl tak tragicky, kluzna pouzdra lze odlit primo na trubku do jeklu z epoxidu na to urceneho docela levne, ty trubky/tyce lze demontovat kde z ceho na srotaku nebo cekat na aukro/ebay (trubky by byli lepsi kuli hmotnosti), spojovaci dily konstrukce navrhnout tak aby sly i na konvencnich strojich, ty spojovaci dily trubek lze i jen na soustruhu, samozrejme to predpoklada ze nekdo uz nejaky strojek mit bude, jinak nechat si to nekde delat vyjde draz. Pak z toho lze udelat za trochu vic penez o hodne lepsi stroj, nejdrazsi polozkou stejne zustane vreteno, ktere by pak chtelo aspon asynchroni cinskej vodnik.
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    JVCNC: jj právě podle těch otisků jsem si říkal, že to bude hliník, tak jsem myslel, že to budou spíš tyče... Jinak ty úpravy co navrhuješ udělají ze stroje za pár tisíc stroj za několik desítek tisíc a už to nebude tolik cool, protože to nebude 3D printed a nevejde se to do rozpočtu kdejakýho hobýka... což ty díly by se stejně museli překreslit, abys to nemusel dělat všechno na 5 upnutí a na každý druhý mít speciální přípravek...
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    TEAPACK: jj, tady to je dobre videt https://www.youtube.com/watch?v=ccV_lZQTn7w
    podle barvy a otisku od tech lozisek i dost mozna hlinikove.

    dat ty trubky ocelove brousene vhodne dimenzovane, ty tistene spojovaci dily vyfrezovat z hliniku, misto lozisek pouzit kluzna pouzdra (nebo nejaka solidnejsi necinska kulickova pouzdra), sirsi remen, mezi motor a remenici srcit jeste prevod 1:4 a cele to soupnout aspon na 50mm MDF desku tak by to mohlo byt spousta muziky za ne prilis mnoho penez
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    JVCNC: O.o to jsou trubky? myslel jsem, že to budou tyče.... potřebuju návod :-D
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    TEAPACK: me se na tom libi to ze diky te trubkove konstrukci to lze velikostne dobre skalovat, na vetsi rozmer se koupi jen umerne vetsi trubky, da se to postavit za par korun a ten kdo ma 3d tiskarnu uz doma, tak to zbastli v podstate i z toho co uz doma ma, pri trose sikovnosti a stesti, za vikend. Na drevo/polystyren to pouzitelne bude.

    Oni ty levna cinska kulickova pouzdra stojej taky pekne za hovno a do tuzsi konstrukce nepouzitelna. Kulickove pouzdro kdyz ma byt slusne pouzitelne tak jeho cena neni v radech deseti a stokorun, ale skoro stejna jako linearni kolejnice, jen maji vyhodu ze oproti kolejnicim je ta tyc samonosna.
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    JVCNC: hmm... hlazenka a klec z ložisek,...tuhost sice nic moc, ale ideální na gravírku a vrtání děr do tišťáků =) přesně něco takovýho potřebuju xD
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    a abych jen blbe nekecal, tohle se mi docela libi https://www.youtube.com/watch?v=P3_HOwyE9BY
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    HARVIE: ano, tak je to srpavne, ohledne hloubky, ale uz ne ohledne rychlosti, tim nastroj znicis mozna i driv nez frezovanim po malych hloubkach. Na to prave potrebujes tu chybejici tuhost kterou lze kompenzovat jen tou mensi hloubkou.

    za 130k kc ne, ale nastroju za 15k zlames velice rychle. Kdyz ti ten nastroj rupne hned nebo po 5 minutach, das za nastroje klidne i 1k behem 1 dne aniz by jsi neco vlastne vyrobil. Vetsinou pri tom znicis i material.

    spis nez stavet stroj na hlinik (a je jedno jestli jen na obcasne pouziti) z na to zcela nevhodnych rolnovych pojezdu, je mnohem lepsi nekde koupit hotovou pouzitou modularni osu a z nich stroj pak uz jen poskladat, ted aktualne napr http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=8&t=21227 je to mnohem min prace a casu, porad dost levne a vysledek je uplne nekde jinde. nebo si pockat na podobnou prilezitost jindy a jinde. at bude takova hotova profi osa sebevic vylitana, bude to porad vysledek nesrovnatelne lepsi za podobnou cenu nez cokoliv jineho.

    pak je taky otazka jestli stroj ktery moc casto nevyuzijes, ma vubec smysl stavet nebo s tim malocastym pouzitim vubec nejak pocitat.

    problem je ze tu tuhost realne nikdo moc nemeri a ani nesimuluje, takze vsechno ohledne tuhosti jsou jen domnenky, ono to pak byva dost casto nehezke zdeseni, pritom na to staci silomer a setinove hodinky, v tehle pripadech spis desetinove hodinky.

    vsechno to lze vicemene resit jeste pred koupenim prvniho sroubku, nasimulovat tuhost v cadu, alespon staticky, spocitat v zamyslenem materialu rezny odpor, kouknout se na doporuceny posuv na zub u toho materialu a pri zjisteni toho, ze pri vzniknuvsich reznych podminkach vznikne rezna sila takova ktera zkrouti stroj o vice nez je rozmezi mozneho posuvu na zub u takoveho nastroje, tak to ani nezkouset.
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    JVCNC: nemluvim o hloubce... muzes prece zaject hluboko, ale pak se posunovat do strany pomalu, cimz vyuzijes celej brit. a jak rikam... neni to primarne na hlinik. pochybuju, ze prilezitostnym pouzivanim propalim v hliniku frezky za 130 tacu, aby se mi to vyplatilo...
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    JVCNC: hele to shapeoko se dela 80cm, ja chci 150. resi se to tak, ze se doprostred toho railu da jeste jedna nebo dve podpery jako sou na koncich. takze tuhost je stejna nebo vetsi jako u puvodni verze. je to defakto jako bys mel dve nezavisly shapeoka a ten portal prejizdel mezi nima...
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    HARVIE: tak se koukni jak je to shape oko velke, jaky ma obrabeci objem, a jak velky stroj chces stavet ty, chces stavet 6,7x tak velky stroj (pocital jsem se stejnym Z jako ma shapeoko, protoze ho neuvadis), tedy aby jsi dosahnul alespon stejneho vysledku, musis mit konstrukci nasobne tuzsi nez to shapeoko.

    Spocitej si pruhyb nejakeho jeklu, a pak zjisti kolikrat musi mit ten jekl vetsi prurez aby mel stejny pruhyb kdyz ho natahnes z 406.4mm na 1500mm a z toho vychazej. nemuzes vzit nejakou konstrukci, a zvetsit ji jen tim ze vsechno protahnes a ocekavat ze to bude mit stejnou tuhost.

    To co ukazuje v tom videu bych netvrdil ze funguje, to je spis to nouzove pouziti, vzdyt ten povrch je strasne okousanej, ale ok, dejme tomu ze to takto lze i za cenu ze nastroj ma prinejlepsim 100x kratsi zivotnost, ted si spocitej kolik das za nastroje kdyz misto 1 jich na stejny objem prace spotrebujes 100 a hned mas jen za nastroje obrabeni 100x drazsi. problem je ze nastroje je spotrebak a budes je kupovat porad, zatimco do stroje investujes jen jednou a podle toho se pak odviji to, za jak dlouho das za nastroje to co za samotny stroj. Pouzivat co nejmensi hloubku to jde je prave nejvetsi chyba, nastroj ma napr 10mm delku britu a kdyz frezujes po 0,1mm, tak pouzijes jen 1/100 nastroje nez bude tupej na tolik ze ho vyhodis nebo rupne sam.

    na cnc foru se objevuje nekdo se stejnym pozadavkem jako ty kazdych 14dni a za tech nekolik let co to forum je se to jeste nikomu nepodarilo. pokud nekdo uspesne postavil, skoncil s rozpoctem na 100-200k kc, i prestoze zacinal na 10-15k kc

    Lidi si casto mysli ze to funguje a ze to jde hlavne jen proto, ze nevi jak to ma vypadat spravne a co nastroj vsechno muze vydrzet a kolik toho udela, kdyz je spravne pouzivanej
    SALAM23
    SALAM23 --- ---
    HARVIE: me ten xcarve bere hlinu uplne v klidu - bez nejakyho prohejbani markerslidu - pouzil jsem template v artcamu - vypocitalo mi to rychlost a bez nejakyho problemu jedu - pokousel jsem se i o obrabeni mosazi ale to uz slo starsne pomalu
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    JVCNC: 150 nebo 200 tacu mi prijde trochu prehnany, kdyz shapeoko stoji asi 35 tacu...

    co se tyka hliniku me prijde, ze to docela funguje, kdyz to neprezenes s rychlosti posuvu:

    How (Not) to Cut Aluminum on the Shapeoko 3 - Project 44
    https://www.youtube.com/watch?v=T7V7pruUyfQ


    i kdyz priznavam, ze se mi mnohem vic libi zavitovy tyce... by bylo treba zajimavy, kdyby to shapeoko slo posouvat zavitkama...
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    HARVIE: k tomu rozpoctu pridej aspon 0 i kdyz to budes stavet sam a nebudes do ceny pocitat svuj cas a na drevo by to mohlo byt ok. ono jaksi obrabeni hliniku byt i jen nouzove je neslucitelne s pojezdem po rolnach a remenovym posuvem os. I jen blaba 2mm freza v hliniku vyvola reznou silu i 1kg a kdyz se ten stroj pri zatizeni 1kg prohne o 1mm, tak ten nastroj okamzite uleti (i pri mnohem mensim prohnuti)
    SALAM23
    SALAM23 --- ---
    HARVIE: ja jsem si postavil xcarve 1mx1mx15cm a kompletne jsem za to dal cca do tech 15ti i s vretenem - kdyztak mi zbylo i dost hardware - remeny gt2 - remenice gt2 20zubu - na osu 8mm 6,35mm a 5mm- loziska- rolny - excetricky matky apod - koncovy spinace - spojovaci maerial- retezy na kabely,3 osej driver Tb65600 vcetne machu - bych za nejakou rozumnou kacku nadelil,kdyby byl zajem
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    V praci resime, ze bysme poridili CNC... Chtel bych neco jako ta sirsi varianta shapeoko, ale jeste delsi... takze treba pracovni plocha 1500x800. problem je, ze na to mam budget asi 20k, radsi bych to ale postavil za 15.. (bez vretene)

    je to realny? treba nejak postavit, kdyz bych to koupil zvlast po dilech? nebo co byste mi doporucili v tyhle cenovy kategorii? aby to zvladlo drevo a cas od casu nakej hlinik...
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    chápu správně že ty nejmenší řemenice nemaj žádnou díru?
    http://www.tyma.cz/files/doc/zs-3m.pdf
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    PEPPE_LOPEZ: zatim ne... zajimalo by me to radove jestli to ma smysl. je to pomerne komplexni tvar co se tyka designu. co se tyka rezani je to docela nenarocny, pac tam nebudou zadny ostry uhly ani maly detaily... takze by to melo jit relativne velkou frezkou...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam